Но есть те, кто смог устоять(,) — выжили, стерпели это непосильное бремя.
Не понимаю, нужно ли перед тире ставить запятую? Объясните, пожалуйста.
Добавить комментарий
|
6 ответов
Запятая нужна для "закрытия обособляемого оборота", как говорят в таких случаях, - поскольку в этом месте предложение не заканчивается, но придаточное - завершается. Тире здесь факультативно; без него очевидно, что запятая нужна; однако без тире требуется дополнительное местоимение (, они выжили), либо согласование по числу (смогли).
ответ дан 31 мая 2019 в 11:57
-
причислять придаточное к обособляемым оборотам - это по сути правильно, но очень непривычно по систематике))) Commented 31 мая 2019 в 12:32
Здесь скорее тире стоит убрать, а запятая бесспорна, она закрывает придаточное. В таких случаях её даже тире не "съедает".
ответ дан 31 мая 2019 в 12:30
Тире можно поставить, запятая в любом случае обязательна.
Фраза очень неграмотная, зачем там "есть"? Уберем придаточное: Но есть те – выжили, стерпели...
Сразу признаюсь, что я, как и все участники, почему-то подумал, что запятая обязательна на основании закрытия придаточной части. Хотя, в принципе, я даже не думал достаточно много над этим вопросом.
В общем, я считаю, что запятая здесь неуместна конкретно на основании придаточной части. Почему? А вы попробуйте убрать нашу "придаточную часть" и посмотрите, что получится:
Но есть те (тут она была) выжили, стерпели это непосильное бремя.
Как-то не очень, не правда ли???
Полагаю, что сочетание выжили, стерпели это непосильное бремя должно относиться к придаточной части и быть, скажем, группой сказуемых, однородных по отношению к "смог устоять". Здесь, опять же, можно привести кучу вариантов, основанных на этой конструкции. Можно даже весь оборот переделать в группу однородных сказуемых при обобщающем слове. Да и вообще, оборот, по-моему, употреблен ненормативно в плане формы глаголов.
Может быть, можно так исправить предожение: Но есть те, кто смогли устоять, – выжили, стерпели это непосильное бремя.
Тогда запятая ставится обязательно, а тире авторское.
Мне кажется, что должно быть согласование глаголов во мн. числе: смогли, выжили, устояли.
Похожее согласование местоимения с глаголом (кто смогли): Это были те, кто смогли пробиться с боями через Днестр в Румынию.
ответ дан 31 мая 2019 в 13:52
-
Это не будет исправлением, хотя в данном конкретном случае вариант множественного числа тоже возможен (поскольку множ. число глагола в основном предложении). evartist.narod.ru/text1/64.htm#%D0%B7_05 Commented 31 мая 2019 в 14:11
-
1P. S. При убранном тире - да, требуются исправления: понадобится местоимение "они", которое оно замещает. Но изменять число на множественное после этого не обязательно. Commented 31 мая 2019 в 14:19
-
По Вашей ссылке указано, что обе формы возможны. Я думаю, что в данном случае выбор мн. числа связан с тем, что остальные глаголы употреблены во мн. числе. Именно разное число у глаголов создает ощущение, что предложение не очень правильное. Может быть, исправление необязательное, но мне кажется, что очень желательное.– SharonCommented 31 мая 2019 в 14:28
-
Так сейчас чаще говорят московские дикторы, поэтому может так казаться. Для меня же после этого местоимения естественнее единственное число, которое, к тому же, возможно почти всегда. Commented 31 мая 2019 в 14:35
-
Извините, я не настаиваю на своей точке зрения, наверное, Вам виднее. И еще. Я написала, что исправляю предложение, так как его уже назвали здесь "неграмотным". Я бы сказала, что не то что оно неграмотное, но не очень корректное. Еще раз извините, что наши мнения не совпадают.– SharonCommented 31 мая 2019 в 14:38
Может быть, здесь возможны два варианта пунктуации?
1 вариант (без запятой).
Но есть те, кто смог устоять — выжили, стерпели это непосильное бремя.
Если рассматривать слова после тире как входящие в придаточное предложение и поясняющие, что значит "смог устоять":
смог устоять, а именно (то есть) выжили, стерпели это непосильное бремя_.
2 вариант (с запятой).
Но есть те, кто смог устоять, — выжили, стерпели это непосильное бремя.
Если рассматривать часть после тире как присоединительное предложение к сложноподчиненному предложению (Но есть те, кто смог устоять,), которое является, в свою очередь, частью всего даннного сложносочиненного предложения, часть которого после тире носит присоединительный характер (присоединение без союза) и представляет собой дополнительное сообщение.
(Если возможны эти два варианта, то предложения в каждом случае произносятся с разной интонацией.)
Например, на "Грамоте. РУ" приводятся два варианта пунктуации в зависимости от вкладываемого смысла.
_Здравствуйте. Нужна ли запятая на месте скобок? Где можно почитать о постановках запятой в таких случаях? Это нормально, если ты хочешь только читать книги или только рисовать(,) — учитель всегда поможет.
Ответ справочной службы русского языка
Ставить или не ставить запятую, зависит от смысла предложения, а именно о том, к чему относятся слова учитель всегда поможет.
Если имеется в виду: если ты хочешь только читать книги или только рисовать — учитель всегда поможет (читать и рисовать), то запятая перед тире не нужна.
Если имеется в виду: Это нормально, если ты хочешь только читать книги или только рисовать, — учитель всегда поможет (справиться с этой ситуацией и найти баланс между желанием и необходимостью), то запятая перед тире нужна_.
