Совсем запуталась - Интернет не помог.
"Система внедрена на более чем 1 000 объектов" или "Система внедрена более чем на 1 000 объектов"
Помогите, пожалуйста!
задан 18 июн. 2014 в 3:50
Добавить комментарий
|
3 ответа
Во флективных языках, в том числе и русском, допускается практически любая перестановка слов в предложении. Этот стилистический прием называется инверсия. Нейтральным вариантом будет "более чем на ...", но если хотите подчеркнуть, что именно "более", допустимо и "на более чем ...".
Примеры из Нацкорпуса
везде разверзались огромные ниши с уступом на более чем аршин
Андрей Белый. Африканский дневник (1922)
Свидетельство этому ― 120 изданий на более чем 30 языках мира
Виктор Некрасов. Кому это нужно? (1974)
ответ дан 18 июн. 2014 в 6:37
-
вообще, конечно, на язык сразу просится "Более чем на"... Но я порассуждала и решила, что второй вариант тоже нельзя отнести к неправильным. Commented 18 июн. 2014 в 9:10
-
Инверсия здесь ни при чем. При инверсии мы перестраиваем предложение, чтобы изменить его интонационную структуру (для выделения интонационным ударением нужного слова). Здесь же речь идет о грамматике словосочетания и правильном выборе падежного окончания (см. дополнение к моему ответу).– СофияCommented 18 июн. 2014 в 9:39
Есть оборот "более чем" не "на более чем". Пример: "Водка была горькая, разведенная, по случаю праздника, водой более чем на три четверти". В. Короленко, Сон Макара (= как минимум на три четверти, самое меньшее на три четверти, на три четверти и даже больше). Таким образом тайна была сохранена более чем полудюжиною заговорщиков. А. Пушкин, Метель(=полудюжиною и даже больше).См.здесь.http://www.gramota.ru/spravka/punctum/58_68 ; http://punktuaciya.academic.ru/70/%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5___%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%28%2C%29_%D1%87%D0%B5%D0%BC
-
ну первый пример еще как-то подходит, а второй - про заговорщиков - не тот случай.... Commented 18 июн. 2014 в 6:08
Правильно: Система внедрена более чем на тысяче объектов.
Устойчивое выражение "более чем" стоит перед количественно-именным сочетанием (счетным оборотом), при этом не важно, в какой оно форме (предложное иди беспредложное сочетание).
ДОПОЛНЕНИЕ
Попробую доказать, что это ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ (оно, кстати, в ЕДИНСТВЕННОМ варианте предлагается и на Грамоте.ру).
1) Именительный падеж: тысяча (И..п,) объектов → более чем тысяча (И.п.) объектов.
2) Предложный падеж: на тысяче (П.п.) объектов. → более чем на тысяче (П.п.) объектов.
3) На более чем тысяче (П.п.) объектов – НЕВЕРНО, так как неправильное падежное управление в выражении «более чем тысячЕ».
-
1) Именительный падеж: тысяча (И..п,) объектов → целая тысяча (И.п.) объектов. 2) Предложный падеж: на тысяче (П.п.) объектов. → целой на тысяче (П.п.) объектов. 3) На целой тысяче (П.п.) объектов – НЕВЕРНО, так как неправильное падежное управление в выражении «целой тысячЕ». Это если вашей логикой пользоваться. Если пользоваться логикой русского языка, то если определение стоит до предлога, то оно относится ко всему словосочетанию, а если после, то только к главному слову (ср. думать более чем о друге дочери, думать о более чем друге дочери).– Марк Из ♦Commented 18 июн. 2014 в 13:38
-
По Вашей логике предлог "НА" можно изъять из словосочетания и инверсировать в любое место предложения, поэтому я даже не пытаюсь понять Ваши записки. Но все-таки давайте предоставлять информацию не в соответствии с вашей или моей логикой, а в соответствии с ДЕЙСТВУЮЩИМИ ПРАВИЛАМИ ОРФОГРАФИИ, которые предлагает нам Грамота.ру. Загляните туда еще раз gramota.ru/spravka/punctum/58_68 ;– СофияCommented 18 июн. 2014 в 18:10
-
Цитирую Грамоту: > Как правило, в этом случае [при отсутствии сравниваемых понятий М. И.] после слов «(не) более / больше чем» следует количественно-именное сочетание (счетный оборот) или название единицы измерения (час, грамм, километр и т. п.). Выражение "как правило" означает, что чаще всего наблюдается так, но бывают исключения. Т.е. именно то, что я написал в ответе. > Нейтральным вариантом будет "более чем на ...", но если хотите подчеркнуть, что именно "более", допустимо и "на более чем ..." Пример: *Я думал об этом более чем друге дочери Тут тоже неправильно предлог стоит?– Марк Из ♦Commented 18 июн. 2014 в 18:23
-
Здесь выражение "как правило" обозначает только то, что выражение БОЛЕЕ ЧЕМ обычно образует неразложимое сочетание с числовым оборотом, а в приведенных примерах ясно указано, что числовой оборот может иметь предложную падежную форму, при этом предлог всегда относится к числовому обороту, ни о какой перестановке предлога и речи нет.– СофияCommented 18 июн. 2014 в 18:50
-
1София, объясните, пожалуйста, почему Вы говорите о правилах орфографии, а даете ссылку при этом на правила пунктуации? Может, дадите ссылку на правила построения предложения с такими оборотами?– ЛарfCommented 19 июн. 2014 в 9:17