1

Корректны ли грамматически фразы

Наш владыко лучше всех
Наш отче лучше всех
5
  • А вообще фразы корректны?
    – shampar
    Commented 2 июл. 2023 в 7:05
  • 1
    Звательный на то и звательный (чтобы звать, обращаться).
    – oleedd
    Commented 2 июл. 2023 в 8:06
  • "звательный на то и звательный" - так в русском языке нет звательного падежа, эти архаизмы переросли в именительный из звательного и спокойно употребляются в позиции подлежащего. "После завтрака Владыко хотел со мной побеседовать; ", "прибыл сам владыко", "На другой день после того Владыко писал "
    – user190920
    Commented 2 июл. 2023 в 10:23
  • Нет, это звучит ужасно, здесь точно надо "а". Ещё же у имён есть: Наш Вась лучше всех (бред).
    – oleedd
    Commented 2 июл. 2023 в 14:22
  • Не очень понятно, зачем он нужен. Commented 3 июл. 2023 в 21:52

1 ответ 1

2

Что такое падеж? Все глаголы поделены на 5 подмножеств, в зависимости от подмножества они ставят существительное в определённый падеж (так же играет роль предлог). Так же есть падеж по умолчанию – именительный, в который ставится существительное, когда к нему не относится глагол (есть ещё один момент, как в сочетании ‟собака соседа”), а находится в роли подлежащего. Считать звательный падеж падежом – это очень кривой способ выстраивать терминологию. Во-первых, этой ‟формы” нет у большинства слов (и не было никогда, у слова ‟доктор” не было ‟формы” ‟докторе”), она есть только у имён и небольшого количества других слов. К тому же там у слов разная история возникновения этой ‟формы”: Маша – Маш – это что-то ласкательное, а отец – отче – это некие прикольные словечки, которые придумали церковники, дабы нагнать пафосу. Во-вторых, не обязательно ставить слово в ‟звательный падеж”, не обязательно говорить вместо ‟старик” – ‟старче”. Это нужно просто считать неким звательным подмножеством существительных.

А что касается использования ваших предложений, то только носителю решать, что можно использовать, а что нельзя. Какие-то грамматические правила падежей на это всё не распространяются, так как это не падеж ни разу. Так как эти слова часто имеют пафосное значение, то можно предположить, что их могут использовать в неких комедийных целях, как в предложении: ‟Смотри, наш отче пришёл”.

3
  • Это ещё звучит, а с "владыко" не прокатит.
    – oleedd
    Commented 2 июл. 2023 в 16:20
  • Если не звучит, то носитель не будет так говорить. Да, безусловно, не всё подходит. Commented 2 июл. 2023 в 16:22
  • Ознакомьтесь: rus.stackexchange.com/questions/440993
    – oleedd
    Commented 2 июл. 2023 в 16:30

Войдите, чтобы ответить на этот вопрос.

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками .