Это, действительно, сложная задача, поскольку исследователь вынужден попутно определиться с тем, что он видит в качестве субъекта всего исторического процесса, притом(,) что эта проблематика совершенно не входит в круг его задач.
Нужна ли запятая в скобках? И почему?
-
rus.stackexchange.com/questions/427465/…– Alex_anderCommented 4 авг. 2018 в 20:09
Добавить комментарий
|
3 ответа
Это действительно сложная задача, поскольку исследователь вынужден попутно определиться с тем, что он видит в качестве субъекта всего исторического процесса, притом что эта проблематика совершенно не входит в круг его задач.
Итак, притом что. Этот составной союз писался по-разному, а также мог расчленяться или нет. Но сейчас наконец навели порядок: союз не расчленяем запятой и пишем слитно.
Лирическое отступление
Правильное решение? Мне лично нравится, вот только надо бы объяснить выбор, а это оказалось нелегко.
Любимый учебник по современному синтаксису, и тот не помог. Меня интересовал хотя бы вид сложного предложения — это ССП, СПП, БСП? Но такого союза в книге не было.
Тогда придется не списывать, а думать. ПРИТОМ — сочинительный присоединительный союз, а падежные формы местоимения ЧТО (что, для чего, с чем и т.д.) — это подчинительные союзные слова. Если их соединить, то получится ...сочинительный союз изъяснительного типа. Ну а как его еще назвать?
Немного статистики из Нацкорпуса
Раздельное написание ПРИ ТОМ ЧТО: 1536 примеров, но обычно не позднее 2004 года.
Слитное написание ПРИТОМ ЧТО: 450 примеров.
Наличие запятой: расчленение союза встречается довольно часто и в современных текстах.
Примеры
1) С запятой
Одним словом, объедение, да и только. Притом, что пища необыкновенно легкая. [Дина Рубина. Медная шкатулка (сборник) (2015)]
Глайдеров на борту у него имелось даже два, и это притом, что жилые отсеки комплектовались также на двоих. [Владимир Васильев. Шуруп (2013)]
2) Без запятой
Здесь важен пример Японии, которая восприняла основные западные ценности после Второй мировой войны, и это обеспечило ей впечатляющее экономическое развитие, притом что японцы остались самими собой, сохранив язык, народные традиции. [Евгений Ясин, // «Знание - сила», 2010]
Как вы на это решились, притом что успех не был гарантирован? [«Русский репортер», № 37 (215), 22 сентября 2011, 2011]
ответ дан 5 авг. 2018 в 10:28
-
В каких источниках до пресловутой рекомендации словаря РАН, союз "притом" начали рассматривать как "часть составного"? "Притом" (в обоснованно слитном написании) и "что" никогда (кроме как по недоразумению) не встречаются. Commented 5 авг. 2018 в 12:08
-
P.S. А не встречаются они по той причине, что "притом" всегда ссылается на предшествующее высказывание (вся Дания - тюрьма, притом образцовая), сочетание же "при том (обстоятельстве)/, /что" буквальным образом ссылается местоимением "то" на далее раскрываемое обстоятельство. Столь же буквальный смысл имеют составляющие многострадального выражения "в том числе", которое волею публичных журналистов стало превращаться в подобие "составного местоимения" или междометия. Последствием здесь стали уже не просто странности правописания, а повальные речевые ошибки. Commented 5 авг. 2018 в 12:53
-
Я ничего не понимаю. "Русский орфографический словарь" РАН рекомендует слитное написание, всё остальное лирика. Речевые ошибки - понятие неточное и часто субъективно понимаемое, а словарь - дело серьезное. Это закон, который нельзя нарушать, его приняли не журналисты, а профессиональные лингвисты. Наверное, они взвесили все за и против.– SharonCommented 5 авг. 2018 в 13:10
-
Пример 1993 года: Нил перекрывают пороги (катаракты) и делят его на автономии, недоступные одна для другой: вода течет та же, а люди в автономиях самые разные ― черные, коричневые, белые, с разными обычаями и религиями, с разной историей, ПРИТОМ ЧТО для всех племен и народов это священная река, божество, которое создало государства и культуры. [Сергей Залыгин. Экологический роман // «Новый мир», 1993] Хорошие писатели и без РАН писали правильно (слитно и без запятой).– SharonCommented 5 авг. 2018 в 13:17
-
Законы языка (в их пользу говорит приводимая вами статистика публикаций) "старше" административных распоряжений РАН. Commented 5 авг. 2018 в 13:25
Приведу ответ на вопрос с Грамота.ру:
Вопрос № 251203
Здравствуйте! Какова разница между предлогами "притом что" и "при том что"? Спасибо!Ответ справочной службы русского языка
Это один и тот же союз. "Русский орфографический словарь РАН" рекомендует только слитное написание: притом что.
Для знающих русский язык не первый день звучит довольно непривычно. Но на Грамоте много вопросов по этому союзу и все их ответы в пользу слитного написания. В школьных (и не только школьных) учебниках теперь тоже так учат.
Запятая после "притом" не нужна.
ответ дан 4 авг. 2018 в 21:56
Это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сложная задача, поскольку исследователь вынужден попутно определиться с тем, что он видит в качестве субъекта всего исторического процесса, ПРИ ТОМ ЧТО эта проблематика совершенно не входит в круг его задач.
-
А что, это неправильный ответ?– user3758Commented 5 авг. 2018 в 9:14