Временная шкала для «Никому неприятно будет знать, что ...»
Текущая лицензия: CC BY-SA 3.0
10 событий
| когда сменить формат | что | кем | лицензия | комментарий | |
|---|---|---|---|---|---|
| 22 июн. 2012 в 10:11 | комментарий | добавлен | inna | ...какой раздел русского языка как научной дисциплины изычает логику? По-моему, этот раздел называется логика речи. Именно речи, а не языка. Ведь язык -- это система ресурсов, средств (знаков, слов и других единиц речи) и правил их употребления. А речь -- воплощение этих ресурсов в жизни в конкретном времени и конкретным субъектом. Тем не менее и язык, и речь - понятия тесно взаимодействующие. То, как мы говорим, влияет на эволюцию языка как систему правил. И наша речь должна подчиняться законам языка. А также, с другой стороны, -- законам логики. | |
| 22 июн. 2012 в 6:27 | комментарий | добавлен | Ларf | Комментарий к комментарию.Конечно, логику изучает наука логика. Но при построении текста (имеет отношение к языку!) часто законы логики нарушаются. Возникают логические ошибки. Например, предмет мысли на протяжении всего высказывания должен оставаться неизменным. Типичная ошибка— подмена тезиса, когда говорящий незаметно для себя изменяет тему и начинает говорить о другом. Не могут быть одновременно истинными противоположные высказывания об одном и том же. Типичная ошибка — расположение в одном тексте предложений, в которых утверждается совершенно противоположное. Есть и другие ошибки. | |
| 21 июн. 2012 в 23:28 | комментарий | добавлен | behemothus | В отношении вашего примера. Как реальный пример рассматривать не меогу. Во-первых, это не логика языка, а логика предикатов, раздел математической логики. Во-вторых, актуальность его - годы 80-е, тогда с подобным и сам сталкивался, но, конечно, не в такой абсурдной постановке. Сейчас запросы "для чайников" пишутся на языке, близком к естественному. | |
| 21 июн. 2012 в 22:52 | комментарий | добавлен | behemothus | Я совсем не специалист, возножно просто не понимаю термина "логическая ошибка" применительно к языку, но вообще-то логической ошибкой называют ошибочность вывода. Например такого: "Все кошки смертны. Сократ смертен. Следовательно, Сократ - кошка". Русский язык тут предельно правилен, разве что к пунктуации можно придраться при большом желании. Но в ответе - чушь. | |
| 21 июн. 2012 в 22:51 | комментарий | добавлен | behemothus | Всё это очеь хорошо, но, простите, а какой раздел русского языка как научной дисциплины изычает логику? Если алогизмы возникают вследствие грмаатической или какой-то другой нелогической ошибки, то она, эта ошибка, и определяет систематику ошибочности. Если же собственно языковых (не логических) ошибок там нет, то при чем тут язык? | |
| 19 июн. 2012 в 13:51 | комментарий | добавлен | inna | То есть понятие логичности (выражения, высказывания) по сути относительное. В языках программирования -- свои особенности и законы логики, в английском языке -- свои, точно так же и в русском. | |
| 19 июн. 2012 в 13:51 | комментарий | добавлен | inna | А может, это и вовсе не ошибка: "Никому неприятно будет знать, что..."? Поскольку русскому языку свойственно двойное отрицание... Вспомнила пример несовпадения логики русского языка и языка программирования. Один бизнесмен дал задание найти в базе данных клиентов в Техасе и в Теннесси. Но результат был нулевым. Все потому, что компьютеру надо было сказать найти клиентов в Техасе ИЛИ в Теннесси. Так как нет таких клиентов: одновременно и в Техасе, и в Теннесси. | |
| 19 июн. 2012 в 10:46 | комментарий | добавлен | inna | Я бы так не отбрасывала логику от "компетенции" русского языка. Ведь при синтаксически и грамматически правильном построении предложения возможны алогизмы. | |
| 18 июн. 2012 в 22:58 | комментарий | добавлен | behemothus | Логические ошибки не относятся к "компетенции" русского языка, это область логики, ну может отчасти - риторики. Уже поэтому ошибку нельзя назвать ни грамматической, ни стилистической. Но, по счастью, её, логической ошибки, тут нет. А если и есть, то не в ней дело. Перво-наперво тут дело в грамматике. Престановка слова НЕ, как вы, надеюсь, понимаете, не просто инверсия, она влечет изменение грамматической структуры. | |
| 18 июн. 2012 в 19:17 | история | дан ответ | inna | CC BY-SA 3.0 |