1

Я не понимаю: если я делаю на союзе ударение, нужна ли та запятая?

Я это сделал вчера(,) нЕсмотря на то, что лил не мини-дождь, а дождилище.

Я поссорился с ним(,) нЕвзирая на то, что он мне ежевику дал.

3
  • Вот теперь и у меня такие вопросы стали возникать. Плюсую ваш вопрос поэтому. 13 окт 2023 в 5:20
  • Кстати, ударение-то должно не на Е, а на О палать. В заголовке-то. 13 окт 2023 в 7:03
  • несмотря - это вслепую, а невзирая - это вообще не произнесешь, не то, что не сделаешь. Связанность утверждений - делал в слепую, но лил дождь - тоже доставляет отсутствие смысла. Ты хоть придумывай фразы, у которых смысл будет, чтобы не гадать, что это вообще такое. С таким же успехом можно было добавить любую другую фразу: я сделал вслепую, но кот зеленый. Логика выбора подчиненной конструкции остается для меня загадкой, она вообще нужна? 13 окт 2023 в 10:01

3 ответа 3

1

Ответ на комментарий

  1. Как ставятся знаки по Розенталю и по грамматике? Нерасчлененный союз относится к придаточному, а при его расчленении местоименная часть входит в главное предложение, в то время как союзная часть (с союзом ЧТО) относится к придаточному предложению. В обоих случаях нужна одна запятая.

  2. Но Грамота В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ предлагает ставить две запятые. Рассмотрим одно из предложений с двумя запятыми, взятое из Нацкорпуса:

Было тепло и солнечно, несмотря на то, что осень явно перешла в наступление.

На каком основании поставлены запятые? Об этом можно только догадываться.

(1) Может, это нерасчлененный союз, в котором поставлена дополнительная запятая перед ЧТО? Было тепло и солнечно, несмотря на то, что осень явно перешла в наступление.

(2) А может, это расчлененный союз с обособлением всего придаточного? Было тепло и солнечно, несмотря на то, что осень явно перешла в наступление.

  1. Или что это, какая грамматика? Но, скорее всего, это давняя традиция, закрепленная Грамотой на письме. Пользователи, похоже, такие проблемы не решают, а просто ставят две запятые при любом расположении придаточного.

Вот такое противостояние: Розенталь и грамматика против Грамоты.ру и традиционного написания.

ПРИЛОЖЕНИЕ (примеры из Нацкорпуса с двумя запятыми)

Было тепло и солнечно, несмотря на то, что осень явно перешла в наступление.

Несмотря на то, что окна в сад были завешены, горело электричество и в комнате было очень светло,

Несмотря на то, что магазин был уже заперт, он все-таки взял с меня четвертак.

Несмотря на то, что Кипренский был сыном Дьяконова, по казенным бумагам отцом его считался Швальбе.

Несмотря на то, что беседка была открыта со всех сторон, сизые клубы дыма висели в воздухе.

И такие мысли, несмотря на то, что я стараюсь удалить их, приходят мне...

16
  • Комментарии были перемещены в чат; пожалуйста, не продолжайте дискуссию здесь. Прежде чем разместить комментарий ниже этого, пожалуйста, ознакомьтесь с назначением комментариев. Комментарии, которые не запрашивают уточнения или не предлагают улучшения, скорее всего должны быть ответами, размещены на Русский язык Meta или написаны в Чат Русский язык. Комментарии, продолжающие дискуссию, могут быть удалены.
    – Марк Из
    16 окт 2023 в 19:49
  • 1
    Нет, Sharon, вы опять "утаиваете" важную информацию и пишете: "Грамота предлагает ставить две запятые". Это не так. Грамота: "...союз может целиком входить в придаточную часть (и не разделяться запятой), но может и расчленяться..." Приводит примеры и без запятой перед ЧТО: Он, несмотря на то что был в упоительном чаду пива и вина... Мы принялись бегать по закрайку самого берега, и всё выходило отлично, несмотря на то что кое-где лед ломался... Зритель должен был поверить, что перед ним человек, остающийся невредимым, несмотря на то что сквозь него... 17 окт 2023 в 8:32
  • Утаиваю, а что у меня не так? Я не рассматриваю "учение" Грамоты. Грамота в НЕКОТРЫХ случаях разрешает ставить две запятые, что все и делают, но уже когда им ВЗДУМАЕТСЯ. Объяснить две запятые сложно. Или что не так? Учение Грамоты можно прочитать в оригинале, что же я буду его пересказывать. Вы вот сами прочитали) Версии объяснения мы вчера долго обсуждали, пока их не отправили в чат.
    – Sharon
    17 окт 2023 в 8:39
  • 1
    Вы прекрасно знаете её статью. А пишете без вариантов: "В обоих случаях нужна одна запятая. Но Грамота предлагает ставить две запятые". Это неправда, это не соответствует тексту статьи и практике письма. 17 окт 2023 в 8:44
  • Сейчас напишу в "некоторых случаях", тогда будет правда? Меня некоторые случаи не устраивают, это очевидное нарушение грамматики. Или нет? Или они молодцы?
    – Sharon
    17 окт 2023 в 8:48
3

Правильно:

Я это сделал вчера несмотря на тО, // что лил не мини-дождь, / а дождИлище.

Я поссорился с ним невзирая на тО, // что он мне ежевику дАл.

Оформление по Розенталю, пункт 2 (общее правило для всех составных союзов):

Он не пришел, потому что заболел — упор в сообщении делается на самый факт неявки, причина ее не уточняется; Он не пришёл потому, что заболел — на первый план выдвигается указание на причину неявки.

6
  • Sharon, вам не кажется, что формулировка у Розенталя не очень? "на самый факт неявки" Так, по-моему, говорили раньше, а сейчас скажут "сам". Да? А главное, дальше – "причина ее не уточняется". Что значит не уточняется, если она прямым текстом обозначена в придаточном? 13 окт 2023 в 17:43
  • Самый — да, вроде так не говорят) А формулировка нормальная. У Кустовой говорится так. Если весь союз входит в придаточное предложение, то главное предложение может быть закончено, сообщать о причине необязательно (она на втором плане). Если же местоименная часть входит в главное, то на нее падает УДАРЕНИЕ, связь получается взаимообусловленной. Главное предложение уже не является самодостаточным, нужно обязательно указать причину.
    – Sharon
    13 окт 2023 в 18:18
  • Ну вот, у Кустовой корректно. А то "не уточняется"... "Не делается акцент", "сообщается попутно", "является второстепенным" – что-то в этом роде должно было быть. 13 окт 2023 в 18:22
  • Ему хотелось, чтобы проще и понятнее было, без ударений, а по смыслу (хотел как лучше...).
    – Sharon
    13 окт 2023 в 18:29
  • Кстати, у кустовой это общий принцип для всех СПП: они делятся на расчленяемые и нерасчленяемые. Например: Дождь такой, что на улицу не выйдешь. Тоже взаимная зависимость.
    – Sharon
    13 окт 2023 в 18:35
0

Всегда обособляются обстоятельства уступки, выраженные существительными с предлогами несмотря на, невзирая на. Такие обороты можно заменить на придаточные предложения уступки с союзом хотя.

Ср.: Несмотря на дождливое лето, урожай выдался отличный (Почивалин). – Хотя лето было дождливым, урожай выдался отличный; Невзирая на сильный обстрел, Федюнинский поднялся на свой наблюдательный пункт. – Хотя обстрел был сильным, Федюнинский поднялся на свой наблюдательный пункт.

Войдите, чтобы ответить на этот вопрос.

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками .