5

Андрей знал, что женщина врала, потому что «лесные монстры, пугающие граждан»(,) не могут существовать.

2
  • Мне интересно стало. Вот вы, например, сколько видите ответов на этот вопрос, есть ли там удаленный ответ на розовом фоне? И видите ли вы свой сегодяшний удаленный ответ? Commented 28 окт 2022 в 17:04
  • @АлександрСтрелец, по вашей ссылке мне доступны четыре ответа (все на белом фоне). По второму вопросу: свой удаленный ответ я вижу на розовом фоне (в том числе доступна кнопка восстановления).
    – Theej
    Commented 28 окт 2022 в 19:54

5 ответов 5

3

Мне кажется, что правильнее без запятой.

Есть более общее правило:
Поглощаться могут только запятая или тире как части парного, выделяющего знака. Они всегда поглощаются точкой, вопросительным и восклицательным знаком, многоточием, точкой с запятой, последующей закрывающей скобкой или последующими закрывающими кавычками как знаками большего значения.
Пети не было дома (он пошел к товарищу, с которым намеревался из ополченцев перейти в действующую армию). Здесь закрывающая запятая придаточного предложения поглощается скобкой вставной конструкции.
https://findout.su/3x32472.html

как части парного, выделяющего знака — так понимаю, что речь о том, когда парными запятыми или тире обособляем что-то.

Как здесь получается: в конце причастного оборота должна стоять запятая, но в этом месте стоят закрывающие кавычки, которые её поглощают. Но запятая однозначно сохраняется, если она нужна по условиям контекста (то есть никак не связана с цитатой), как в примере про мысль Толстого.

1
  • Спасибо за ответ!
    – Theej
    Commented 12 окт 2022 в 6:52
5

Второй ответ

Размахиваю крыльями, качаю головой и — признаюсь в своей ошибке. (Предыдущий ответ не удаляю, чтобы была видна история заблуждений.)
Не нужна указанная запятая (после причастного оборота)!

Вот правильное решение (спасибо настырному oleedd’у, навел на мысль):

  1. Если предложение или словосочетание, заключенное в кавычки, должно было бы заканчиваться запятой, а дальше следует продолжение текста, то запятая не ставится ни перед закрывающими кавычками, ни после них, например: Стихи «Ты знаешь край, где все обильем дышит» знакомы нам с детства; Но вот пришло время, когда «старик, одержимый рисунком» уже не мог держать кисть. Запятая не опускается перед открывающими кавычками, например: Вспомните, «как хороши, как свежи были розы».

Сочетания знаков препинания (§135. Кавычки и другие знаки)

3
  • 1
    Даже лайк поставлю, за этот пример. Разные редакции справочника — разные примеры.
    – oleedd
    Commented 13 окт 2022 в 22:22
  • 1
    Что смешно: что в самом произведении ("Одержимый рисунком") запятая стоит.
    – oleedd
    Commented 13 окт 2022 в 22:55
  • 1
    Спасибо за ответ!
    – Theej
    Commented 14 окт 2022 в 13:21
3

Случайно наткнулся на это правило Розенталя:
Если предложение, заключенное в кавычки, должно было бы заканчиваться запятой, а дальше следует текст, то запятая не ставится ни перед закрывающими кавычками, ни после них. Например:
В такт песенке «В лесу, где много елочек» дети сгибали правую руку. Запятая не опускается перед открывающими кавычками, например: Угадайте, «кто стучится в дверь ко мне с толстой сумкой на ремне, с цифрой «5» на медной бляшке, в синей форменной фуражке».

Да, пример не такой (прописная, а не строчная), но, как видим, Розенталь не разделяет в данном правиле цитаты с прописной и цитаты со строчной (именно так оформлен текст правила).

4
  • 1
    Здесь, конечно, все правильно. В такт песенке «В лесу, где много елочек» дети сгибали правую руку. Но это совсем не то! «В лесу, где много елочек» — это название песни. Фраза не является полноценной частью, компонентом предложения. Мы это название можем спокойно выбросить: В такт песенке дети сгибали правую руку. В нашем же предложении мы этого сделать "не могём": Андрей знал, что женщина врала, потому что не могут существовать. Commented 13 окт 2022 в 21:25
  • 1
    Да, знаю, поэтому добавил абзац после правила.
    – oleedd
    Commented 13 окт 2022 в 21:27
  • 1
    Этот абзац никак не лепится. ...Розенталь не разделяет в данном правиле цитаты с прописной и цитаты со строчной... Ну НЕТ в первом предложении цитаты. Commented 13 окт 2022 в 21:34
  • 1
    В первом предложении цитаты тоже имеются в виду.
    – oleedd
    Commented 13 окт 2022 в 22:02
3

Теперь о логике.

Раз оборот начался внутри кавычек, то и закрыть его надо внутри кавычек:
Андрей знал, что женщина врала, потому что «лесные монстры, пугающие граждан,» не могут существовать. || Но так нельзя, потому что больше в кавычках нет текста, поэтому запятую надо убрать. Но такое возможно, если вставка:
Андрей знал, что женщина врала, потому что оно — лесные монстры, пугающие граждан, — не может существовать. || Закрывающая запятая остаётся.
Да, синтаксическая связь есть, она заключается в согласовании со сказуемым, но она не настолько сильная (потому что в цитате чужеродный текст), чтобы действовать, как обычно.

Как и со скобками:
Андрей знал, что женщина врала, потому что они [лесные монстры, пугающие граждан] не могут существовать. || Без закрывающей запятой.

1
  • Спасибо за объяснения!
    – Theej
    Commented 14 окт 2022 в 13:22
2

Андрей знал, что женщина врала, потому что «лесные монстры, пугающие граждан», не могут существовать.

Я думаю, что пунктуационно предложение оформлено правильно.
Ориентируемся на то, что имеется в ПАС:

§ 143. Цитата, включенная в авторское предложение на правах его компонента, выделяется кавычками (но начинается со строчной буквы), знаки препинания употребляются только те, которые диктуются самим авторским предложением: Мысль Л. Н. Толстого «время есть отношение движения своей жизни к движению других существ», высказанная в его дневниках, имеет философское содержание.

Цитата синтаксически связана с авторским текстом, входит в придаточное предложение, имеет причастный оборот (а его надо "закрыть") — запятая после цитаты нужна.

P. S. В предложении нет деепричастного оборота, поэтому я исправила и формулировку вопроса, и метки.

Объяснения
В комментарии, конечно же, я ничего не добавляла в цитату, а написала "предположим".
Предположим, что текст, из которого была взята цитата, имеет такой вид:
Лесные монстры, пугающие граждан безлунной ночью, исчезают на рассвете.
Или такой:
Лесные монстры, пугающие граждан: леший, кикимора, чупакабра...

В первом предложении запятой после "граждан" нет, во втором имеется двоеточие.
При встраивании цитируемого кусочка в авторское предложение (этот кусочек теперь становится полноценной его частью) знаки нужны те, которые диктуются обычными правилами. Ставим запятую после причастного оборота.

Цитата из правила (Л. Н. Толстой. Дневники. 1901 г.):
«Время есть отношение движения своей жизни к движению других существ».
Включаем ее в авторское предложение, после цитаты ставим не точку, а запятую, так как далее идет причастный оборот (высказанная в его дневниках).
В отсутствие же причастного оборота никакой знак после цитаты не нужен.

13
  • 1
    знаки препинания употребляются только те, которые диктуются самим авторским предложением — может, имеется в виду то, что вокруг цитаты. Оно же однозначно о том, что не все знаки употребляются. Какие же тогда не употребляются?
    – oleedd
    Commented 10 окт 2022 в 20:28
  • 1
    Читаю попеременно «Трое в лодке, не считая собаки» и «Собаку Баскервилей» (читаю «Т» и «С» — без запятой). Читаю попеременно «Трое в лодке, не считая собаки», «Собаку Баскервилей» (читаю «Т», «С» — с запятой, потому она необходима в авторском предложении). Commented 10 окт 2022 в 20:56
  • 1
    Ну так в примере из вопроса запятая тоже к цитате относится. Да и в правиле речь о цитатах со строчной.
    – oleedd
    Commented 10 окт 2022 в 22:16
  • 1
    Не только о цитатах со строчной. Прочитайте внимательно: знаки препинания употребляются только те, которые диктуются самим авторским предложением. Commented 10 окт 2022 в 22:25
  • 1
    @oleedd Ну так в примере из вопроса запятая тоже к цитате относится. Нет, запятая относится к авторскому предложению. Предположим: Лесные монстры, пугающие граждан темной безлунной ночью, исчезают на рассвете. В этом предложении после "граждан" запятой нет, а в авторском — есть. Commented 10 окт 2022 в 22:43

Войдите, чтобы ответить на этот вопрос.

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками .