1

Помогите с рассуждениями. Такое предложение:

Они его отвезли в больницу и там его начали лечить.

Если лечить будут те же, кто и отвезли, то запятая перед «и» не нужна, а если лечить будут другие люди, то нужна? Правильно?

2
  • Нужно знать контекст. Иначе вопрос ваш становится загадкой.
    – shampar
    Commented 11 сен 2021 в 11:41
  • Только это предложение )
    – Алина
    Commented 11 сен 2021 в 12:06

4 ответа 4

1

Совершенно верно, к вашим рассуждениям нечего и добавить!

Да, в первом случае отвезли и начали лечить однородные члены, а они объединяющее слово, а во втором два простых предложения формируют одно сложносочинённое.

Если люди одни и те же, то я бы убрал второе местоимение:

Они отвезли его в больницу и там начали лечить.

Хотя по наличию или отсутствию запятой можно однозначно судить о смысле, но так будет точно ясно, что автор не ошибся и не проявил неграмотности, не поставив запятой, а имел в виду именно такой смысл.

6
  • 1
    Можно добавить, что во втором случае второе простое предложение — односоставное, неопределённо-личное, что не должно смущать: запятую в этом случае всё равно никто не отменяет. Commented 11 сен 2021 в 11:54
  • Совершенно верно, Егор. ;) Commented 11 сен 2021 в 12:02
  • Допустим, не читаем, а слышим этот текст. Запятая — как нам поможет?
    – shampar
    Commented 11 сен 2021 в 12:18
  • @shampar Пауза подскажет.
    – oleedd
    Commented 11 сен 2021 в 12:19
  • @shampar: хотел сказать, что не поможет, что интонация может быть совершенно одинаковая, но теперь подумал, что всё-таки действительно, как говорит oleedd, может быть небольшая пауза в случае ССП, если выразительно читают. Но не уверен, что должна быть явная разница... Commented 11 сен 2021 в 12:23
1

Да, всё верно. Только, если люди одинаковые, запятая тоже возможна (при наличии паузы), если считать, что пропущено местоимение:
Они его отвезли в больницу, и там [они] его начали лечить.

При этом очень важна структура предложения, чтоб звучало по-русски. Оригинальная структура подходит больше для разных действующих лиц. В другом случае звучит не очень. Для одинаковых желательно переставить первое местоимение:
Они отвезли его в больницу и там его начали лечить.
А лучше и второе:
Они отвезли его в больницу и там начали его лечить.

9
  • @АртёмЛуговой А вот и нет. Основа у меня: Только запятая тоже возможна. А без запятой нестыковки со смыслом.
    – oleedd
    Commented 11 сен 2021 в 11:48
  • Странно, рассматривал такой вариант, но уж больно чудно так... Прости! Тогда поправь, пожалуйста, обратно. Commented 11 сен 2021 в 12:01
  • Уж больно чудно так... — есть такое, но по-другому не получается, если менять местами.
    – oleedd
    Commented 11 сен 2021 в 12:15
  • В любом случае "только" можно к придаточному чисто отнести. Commented 11 сен 2021 в 12:18
  • Нет, тогда получается, что запятая тоже возможна только в случае, когда люди одинаковые. Как-то бредово.
    – oleedd
    Commented 11 сен 2021 в 12:23
1

Они его отвезли в больницу и там его начали лечить.

Запятая вариативна? У меня на этот счет есть сомнения.

Вот детский рассказ. Мы всей семьей гуляли в лесу и нашли под кустом маленького зайчика с больной лапкой. Мы его принесли к себе домой и начали там лечить. Вскоре зайчонок поправился.

Запятая вариативна?

Вроде бы нет. Никто не сомневается, что запятой здесь нет, так как это однородные сказуемые.

А это заданное предложение: Они его отвезли в больницу и там его начали лечить.

Вроде бы всё похоже, но здесь, оказывается, два ответа!

  1. Но неужели это предложение можно считать сложным? В редких случаях – да, но это вузовская программа или художественная литература. Причем желательна значительная семантическая расчлененность сказуемых, их разная грамматическая форма и уверенность в наличии двух разных ситуаций. Другими словами, не школьная это тема.

  2. Содержание заданного предложения можно записать так: Они отвезли его в больницу, где ему оказали необходимую медицинскую помощь. Просто и понятно. Но здесь стояла другая задача – переделать текст в учебный и создать видимость вариантов. Будто бы постановка запятой зависит от одинаковых или разных производителей действия.

Скорее всего, они разные, это ясно и без контекста, да и само предложение сложным не выглядит, хотя смотрится немного странно из-за попыток менять порядок слов и имитировать эту самую расчлененность.

  1. Но не одинаковые или разные производители действия здесь важны – здесь важна однозначность грамматики, а вот ее отсутствие – это всегда стилистическая ошибка. У нас же здесь – намеренная стилистическая ошибка!

И вот мы начинаем думать, кто привез и кто лечил, но это не предмет для грамматики в принципе. В неопределенно-личных предложениях часто вообще непринципиально, кто является производителем, и мы чисто условно мыслим его одинаковым.

  1. Ох уж эти составители учебных программ! Они любят придумывать предложения, хотя они не писатели, и любят сокращать классику, хотя вряд ли имеют на это право. Как говорится, о времена, о люди!
0

Второй ответ

  1. Попробую очень коротко сформулировать свое мнение, которое, как я думаю, понятно не всем (иначе мне придется считать свой ответ «совершенно неправильным», в отличие от уже принятого и совершенно правильного).

(1) Они его отвезли в больницу и там его начали лечить (заданное предложение).

(2) Мы принесли зайчика домой и начали его там лечить (похожий пример).

  1. В обоих случаях это грамматика простого предложения с однородными сказуемыми, где предполагается один и тот же производитель действия.

С точки зрения смысла такая грамматика подходит для предложения (2), где производитель действия для нас неважен.

Но такая грамматика совершенно не подходит для предложения (1), где производители действия, скорее всего, разные.

  1. Таким образом, грамматическая форма противоречит семантике, создает дискомфорт (с почти ироническим или детективным подтекстом) и поэтому является стилистической ошибкой.

Выход очень простой: надо заменить грамматическую форму любой другой: Они отвезли его в больницу, где ему оказали медицинскую помощь.

  1. Примечание. В школьной практике проблема различения производителей действия актуальна для односоставных неопределенно-личных предложений, например:

Стали искать черкесов во всех углах и, разумеется, ничего не нашли (Л.); Подсудимых тоже куда-то выводили и только что ввели назад (Л. Т.); Из церкви возвращались домой, ели пироги и снова ложились спать до вечера (М. Г.); http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=133#pp133

Но и там один и тот же производитель действия мыслится весьма условно (к примеру, конвойные могут меняться, но для нас это неважно). Грамматически мы приравниваем такие предложения к однородным членам и запятую не ставим.

Войдите, чтобы ответить на этот вопрос.

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками .