0

Цитата из ответа: Таким образом в слове «пловец» суффикс: -в- остался от -ва-, образующего фрекентатив от «плы-ть». https://rus.stackexchange.com/questions/466692/Суффиксы-

  1. Фрекентатив – это специальный лингвистический термин, актуальный в сравнительном языкознании.

Википедия: Фреквентатив – форма глагола , которая указывает на повторяющееся действие. Фреквентатив может рассматриваться как отдельный глагол, производный от исходного. Фреквентатив также есть в некоторых других языках, таких как латинский , балто-славянские ( польский , литовский ), финно-угорские ( финский , венгерский ), тюркские и т. д.

  1. Применять его в школьном разборе слов по составу вроде бы нет особой необходимости, его значение указывается только в специальных словарях

  2. Но есть еще термин «итератив», он обозначен в общих словарях:

Итератив (от лат. iterare — вторично делать, повторять; также многократный вид) — вид глагола, обозначающий многократное или повторяющееся действие.

  1. В русском языке форма фреквентатива образуется с помощью суффиксов -ыва , -ива, -ва, -а (слышивать, видывать, знавать и т.п.) и воспринимается носителями как устаревшая.

Как-то не очень похоже на плавать.

  1. И вопрос: Так плавать – это фрекентатив или итератив?

Корректно ли применять подобные термины в школьной практике? Стоит ли учащимся отвлекаться на подобную терминологию или лучше больше внимания уделять вопросам по существу?

1
  • “Корректно ли применять подобные термины в школьной практике? Стоит ли учащимся отвлекаться на подобную терминологию или лучше больше внимания уделять вопросам по существу?” Я что-то не понял, мы в школе сейчас находимся? Мы школьников учим? Давайте зададимся теперь вопросом, а корректно ли применять этот термин в детском саду? А в яслях? А в роддоме?
    – Eagle
    13 июн в 7:43
1

Погуглила. Хотя при исследовании "глагольной множественности", Дресслер, 1968, выделяет в своей работе различные итеративные нюансы, и среди них есть фреквентатив. Храковский 1989, так определяет «фреквантатив» как частный случай - «итератив с малыми интервалами между повторяющимися ситуациями», в целом их можно рассматривать как синонимичные и часто взаимозаменяемые. Особенно если мы не диссертацию пишем, а ищем, как объяснить школьникам, что -в- в слове пловец - суффикс, а не часть корня. Для чего это делать? Дала трем школьникам разобрать это слово - все выделяют корень плов, все удивляются, что -в- является отдельной морфемой и просят объяснений. Они перебирают в уме родственные слова, связанные с этим словом - и им кажется, что общая часть включает этот звук. Плавать, пловец, плывущий, плывет, заплыв и т.п. Когда они в 5 или 6 классе изучают чередование в корнях, им предлагают эти корни под видом "плав/плыв". Вот цитата с сайта Грамота.ру: "1. От места ударения в слове зависит написание корней ГОР/ГАР, КЛОН/КЛАН, ТВОР/ТВАР, ПЛОВ/ПЛАВ, ЗOР/ЗАР." Когда детям объясняешь причину такого деления на морфемы, они начинают еще больше интересоваться русским языком, а когда говоришь, что они должны просто запомнить, потому что в словарях именно такой разбор, "исторически так сложилось", дети теряют интерес и не пытаются ни в чем самостоятельно разбираться. Для них это и есть вопрос по существу.

4
  • (1) Итак, фреквентатив – это частный случай итератива, а именно итератив с малыми интервалами между повторяющимися ситуациями. Итератив хотя бы на слух хорошо знаком, его в обычных словарях можно найти. Неужели нам еще частный случай надо использовать. Да и характеристика у него сомнительная: «слышивать» как-то мало похоже на «плавать». Поэтому можно предположить, что плавать – это скорее обычный «итератив».
    – Sharon
    13 июн в 8:28
  • (2) Наша система преподавания знаний в готовом виде всегда вызывала критику – решать задачи интереснее, чем заучивать правила, я об этом здесь часто говорю. Я считаю, что каждое привило и каждое исключение должно иметь объяснение. Я, к примеру, могу объяснить любое правило, а вы? Дети учат корни ПЛАВ/ПЛОВ для правописания, там не стоит говорить иначе. Но при изучении словообразования эта приблизительная версия уже не подходит – такие нюансы тоже надо объяснять.
    – Sharon
    13 июн в 8:29
  • (3) Много малоизученных проблем в школе, вот и не надо перегружать ее научными терминами. Терминология – это как стили речи, для школы – одна, для вузов – другая, а для научной работы – третья. Здесь тоже свои правила использования терминов.
    – Sharon
    13 июн в 8:29
  • Насчет " фреквентатив – это частный случай итератива, а именно итератив с малыми интервалами между повторяющимися ситуациями " - не совсем, поспешный вывод, в той диссертации все эти термины взяты в кавычки, с оговоркой в сноске, что они часто "материально" совпадают в разных работах, но при этом под ними подразумевается порой не тождественное, а противоположное значение.
    – Nadezhda
    13 июн в 9:33
1

In grammar, a frequentative form (abbreviated freq or fr) of a word is one that indicates repeated action, but is not to be confused with iterative aspect.

В грамматике фреквентативная форма… слова – это форма, которая указывает на повторяющееся действие, но её не следует путать с итеративным видом.

[ wikipedia.org ]

The iterative aspect (abbreviated iter), also called “semelfactive”, “event-internal pluractionality”, or “multiplicative”, is a grammatical aspect that expresses the repetition of an event observable on one single occasion, as in ‘he knocked on the door’, ‘he coughed’, ‘she is drumming’, etc. It is not to be confused with frequentative aspect and habitual aspect, which both signal repetition over more than one occasion.

Итеративный вид…, также называемый «полуактивным», «внутренней множественностью события» или «мультипликативным», представляет собой грамматический вид, который выражает повторение события, наблюдаемого в одном единственном случае, например, «он постучал по дверь», «он закашлялся», «она барабанит» и т. д. Его не следует путать с фреквентативным и хабитуальным видами, которые оба указывают на повторение более чем однин раз.

[wikipedia.org]

Таким образом итератив в отличие от фрекфентатива – это повторение наблюдаемое в одном единственном случае.

«Он стучит в дверь» – можно рассматривать как итератив, потому что это повторение действия в одном случае, фактически это одно действие состоящее из повторяющихся действий (внутренняя множественность событий).

А пловец плавает не в данный момент, а плавает вообще периодически, такой у него род занятий.

4
  • @Nadezhda Прочитайте мой ответ, может вам будет интересно.
    – Eagle
    13 июн в 8:36
  • @ Eagle. Уважаемый пользователь. Пожалуйста, используйте в ответе авторитетные русскоязычные источники по грамматике. Мы изучаем не английскую, а русскую грамматику. Как частотность применения терминов, так и их значение могут быть разными.
    – Sharon
    13 июн в 10:03
  • @Sharon Уважаемый критик. Подавляющее большинство терминов русской грамматики являются иноязычными заимствованиями или кальками иностранных терминов. Я привел международные определения, которые касаются не только английского языка. В англоязычной статье по фреквентативу рассматриваются: финский, греческий, венгерский, латинский, литовский, польский и русский языки. Есть много общих явлений в разных языках и о них можно говорить использую единую терминологию.
    – Eagle
    13 июн в 10:13
  • Меня интересует русская грамматика, а не общее языкознание. Приведите цитаты из русских источников, где для них даются определения русским текстом. Русская грамматика-80, Корпусная грамматика, учебники для вузов, научные статьи и т.д. Также нужно видеть область применения этих терминов.
    – Sharon
    13 июн в 10:15

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.