1

Детерминати́в – обязательный показатель при существительном, выражающий грамматическое значение определённости (артикли, некоторые местоименные прилагательные) (в лингвистике).

[Толковый словарь Т. Ф. Ефремовой]

A determiner … is a word, phrase, or affix that occurs together with a noun or noun phrase and serves to express the reference of that noun or noun phrase in the context. That is, a determiner may indicate whether the noun is referring to a definite or indefinite element of a class, to a closer or more distant element, to an element belonging to a specified person or thing, to a particular number or quantity, etc.

Детерминатив – это слово, сочетание слов или аффикс, которые используются вместе с существительным или именной группой и служат для выражения референции этого существительного или именной группы в контексте. То есть детерминатив может указывать, относится ли существительное к определенному или неопределенному объекту класса; к более близкому или более отдаленному объекту; к объекту, принадлежащему определенному человеку или предмету; к определенному числу или количеству и т. д. (не дословный перевод с сохранением смысла)

[Wikipedia]


Рассмотрим предложения:

Писарь настолько потерялся, что некоторое время не мог выговорить ни одного слова.
Мамин-Сибиряк, Хлеб.

Отчего она с некоторых пор стала сама не своя?
Гончаров И. А., Обломов

Бобров, все еще не пришедший в себя от удивления и в некотором роде негодования, не отвечал ему, так что друг Анжель обратился к доктору Звездичу, стоявшему с другой стороны.
Гейнце Н. Э., Под гнётом страсти

Стандартные опасения инфляции уступили место страху перед дефляцией, падающими ценами, что в некоторых случаях ещё опаснее для экономического роста.
Ручир Шарма, Взлеты и падения государств. Силы перемен в посткризисном мире


Можно заметить, что в приведённых примерах нельзя обойтись без слова «некоторый», которое выполняет здесь функцию детерминатива — как сказано в словаре Ефремовой — обязательного показателя при существительном, выражающем грамматическое значение определённости.


Нельзя сказать:

Писарь настолько потерялся, что время не мог выговорить ни одного слова.

Отчего она с пор стала сама не своя?

Бобров, все еще не пришедший в себя от удивления и в роде негодования, не отвечал ему, так что друг Анжель обратился к доктору Звездичу, стоявшему с другой стороны.

Стандартные опасения инфляции уступили место страху перед дефляцией, падающими ценами, что в случаях ещё опаснее для экономического роста.


Слова: «время», «пор», «роде», «случаях» – в этих предложениях требуют детерминатива.


В английском языке детерминативы в большинстве случаев нужны. Их функции выполняют: артикли, местоимения и т. д.

Рассмотрим предложение:

There’s some milk in the fridge.
[пример c english-at-home.com]

Не говорят:
There’s milk in the fridge.

Существительное «milk» нуждается в детерминативе. Однако использовать тут артикль «a» выражающий референцию к неопределенному объекту класса, нельзя, поскольку молоко неисчисляемо. Как альтернатива используется детерминатив «some» — неопределённое количество того, что называется молоком.

There’s some milk in the fridge.
В холодильнике есть некоторое количество молока.


В приведённых мной примерах использование слова «некоторый» очень похоже на использование детерминатива «some» в английском языке.

Писарь настолько потерялся, что некоторое время не мог выговорить ни одного слова.

Если перевести:
The scribe was so confused that for some time he could not utter a single word.


Почему «время» требует «некоторое»? Почему нельзя сказать «…что время…»? Может это как-то связано с тем, что время неисчисляемо? Но «время» не всегда требует «некоторое».

Например:
Таким образом, я имею некоторое время для того, чтобы вспомнить, прежде чем погибнуть, о своих открытиях. Иван Ефремов, Сердце змеи (сборник).

Тут «некоторое» можно убрать:
Таким образом, я имею время для того, чтобы вспомнить, прежде чем погибнуть, о своих открытиях.

В данном примере «некоторое» имеет семантическое значение:

НЕ́КОТОРЫЙ, -ая, -ое, мест. неопределенное.

2. Кое-какой, незначительный…

[Словарь русского языка Евгеньевой]

«Некоторое» можно заменить:
Таким образом, я имею кое-какое время [немного времени] для того, чтобы вспомнить, прежде чем погибнуть, о своих открытиях.

Однако в:
Писарь настолько потерялся, что некоторое время не мог выговорить ни одного слова «некоторое» значит:

НЕ́КОТОРЫЙ, -ая, -ое, мест. неопределенное.

  1. Какой-то, точно не определенный.

[Словарь русского языка Евгеньевой]

В данном случае слово «некоторое» фактически не имеет семантического значения, а выполняет функцию детерминатива, выражая неопределённость.


Мои вопросы следующие:

  • Почему в приведённых примерах нельзя обойтись без слова «некоторый»? Какой закон тут работает?
  • Есть ли случаи, когда в русском языке необходимы детерминативы? Если да, то какие это случаи?
6
  • Для всех приведенных примеров верна следующая закономерность. Если некоторое время/количество/пора нельзя заменить на время/количество/пора, то оно является обстоятельством и отвечает на вопросы типа когда, сколько, итп. Если некоторое время/пора/количество можно заменить на время/пора/количество, то оно является дополнением/подлежащим и отвечает на вопросы типа что.
    – user190920
    11 июн в 8:22
  • Артикли в английском не связаны с понятиями дополнение/обстоятельство. У нас же, судя по примерам - прямая связь. Отсюда вывод, что это разные оперы
    – user190920
    11 июн в 8:41
  • @user190920 Насчёт того что в одних случаях обстоятельство в других дополнение, вы подметили, вреде бы, правильно. Но так ли это всегда? Я эти примеры выбрал случайно, может так просто совпало. Надо думать.
    – Eagle
    11 июн в 9:12
  • 1
    @user190920 Я подумал, возможно, потому что тут требуются ответы на вопросы обстоятельства, требующие конкретный ответ, например: Как долго? Можно ответить: «час», потому что «час» — это исчисляемое существительное: 1 час, 2 часа, 3 часа; но нельзя отвить «время», потому что оно неисчисляемое: 1 время, 2 времени, 3 времени — так не может быть; поэтому используется «некоторое», или например «мало/много времени», что была определённость.
    – Eagle
    11 июн в 9:34
  • @user190920 Википедия: «Обычно к детерминативам относят артикли (определенные, неопределённые, частичные), демонстративы (указательные местоимения), поссесивы (притяжательные местоимения), квантификаторы (слова для отражения количественных отношений, например, много, некоторые), числительные, вопросительные слова и дистрибутивы (определительные местоимения)».
    – Eagle
    11 июн в 9:39
1

Детерминатив некоторое указывает на продолжительность того или иного эпизода, масштаб которого определяется контекстом (см. примеры с временными по нисходящей — от десятилетий до секунд). Необходимость в детерминативе безусловна; по определению он является дополнительным элементом с вспомогательной функцией и способствует более точному прочтению основного слова.

Если действительно является исторической необходимостью.., то большевистский режим, если бы он продержался еще несколько времени, пришел бы, несмотря на всю свою идеологическую ненависть, к «праву собственности на орудия производства». [П. Н. Савицкий. Континент Евразия (1916-1968)]

Лет 5 тому назад он приехал ко мне, посмотрел библиотеку для детей и через несколько времени прислал мне в подарок чудесную большую картину «Конек Горбунок», где в каждом мазке чувствуется его ясность души и его доброта. [К. И. Чуковский. Дневник (1963)]

Проходит несколько времени ― и границы владений младенца раздвигаются. [Александр Архангельский. Александр I (2000)]

Рассказчик возвращается к анатомической схеме и некоторое время стоит. [Евгений Гришковец. Одновременно (2004)]

3
  • «Необходимость в детерминативе безусловна», но ведь в русском, в отличие от английского, детерминативы используются редко. Да и в английском языке, есть случаи, когда они не нужны. Например, в предложении с lexico.com: “The trees grow fruit with appetizing flavor: blue apples, green oranges, and bananas” (На деревьях растут фрукты с аппетитным вкусом: голубые яблоки, зеленые апельсины и бананы) – артикль есть только у деревьев, ни у фруктов, ни у вкуса, ни у яблок, апельсинов и бананов, артикля нет. (1/2)
    – Eagle
    11 июн в 11:40
  • Необходима определённость только в том, какие деревья мы имеем в виду. Именно на тех, определённых деревьях. Значит наличие детерминатива не безусловно, а подчиняется условиям. При одних условиях он нужен, при других нет. Так и в русском языке, в большинстве случаев не нужен, но есть условия при которых нужен. (2/2)
    – Eagle
    11 июн в 11:43
  • Почему в приведённых примерах нельзя обойтись без слова «некоторый»? Какой закон тут работает? === Ответ на этот вопрос я дал, попутно опровергая утверждение, что детерминатив выражает неопределённость. Вывод: когда выражается определённость размерности продолжительности эпизода, детерминатив необходим. Не о деревьях речь, — о времени.
    – shampar
    11 июн в 12:20

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.