5

Пишем слитно или раздельно?
годами не/решаемые вопросы Друзья. Я решила несколько изменить "проблемное" слово. Годами не решающиеся вопросы Нерешаемые - в принципе их решить нельзя. Поэтому слитно.

4
  • Комментарии не предназначены для расширенной дискуссии; разговор перемещён в чат.
    – Aer
    4 июн '21 в 12:51
  • "Нерешаемые - в принципе их решить нельзя. Поэтому слитно" Всегда слитно?
    – Eagle
    5 июн '21 в 0:10
  • «решающиеся» — а какой это залог? Я тут запутался. Причастие образовано от «решаться», что является несовершенным видом «решиться» — стать решённым. Возвратный глагол «решиться» = «решить себя». Получается, что вопросы, которые сами себя решают или сами решаются. «Годами не решающиеся вопросы» — имеет смысл снятия с себя ответственности. Мы ничего не делаем и ждём когда вопросы решатся сами собой, а годы идут. А «годами не решаемые вопросы» — на ком-то лежит ответственность, кто-то их годами не решает.
    – Eagle
    5 июн '21 в 0:31
  • Викисловарь: решающийся — действ. прич. наст. вр. от решаться. Тут всё-таки немного другое значение. «Годами не решающиеся вопросы» — вопросы, которые не решаются сами собой. А «решаемый» — это страдательное причастие. «Годами не решаемые вопросы» — кто-то их годами не решает, на ком-то лежит ответственность.
    – Eagle
    5 июн '21 в 9:39
3

Так как вопрос (совершенно неожиданно для меня) оказался в центре всеобщего внимания, я могу предложить сначала краткую теорию по теме, а потом перейти к ответу.

Теория изложена в соответствии с правилами Розенталя, который уделяет этой теме много внимания: § 57. Частица НЕ с прилагательными (п. 13 и п. 14) http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=77#pp77

Дополнительно были использованы материалы из учебников, грамматические и орфографические справочники, в том числе Справочник Н.С. Валгиной "Орфография и пунктуация".

НАПИСАНИЕ «НЕ» С ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМИ И ПРИЧАСТИЯМИ НА «МЫЙ»

ГРАММАТИЧЕСКАЯ СПРАВКА

Хотя слова на МЫЙ образуются с помощью суффиксов причастий ЕМ и ИМ, большинство из них обозначают качественный признак и являются прилагательными; только небольшая их часть относится к страдательным причастиям настоящего времени.

Слова на МЫЙ являются причастиями при соблюдении двух условий:

(1) причастие образовано от переходного глагола несовершенного вида.

(2) причастие имеет зависимое слово в Т.п., обозначающее производителя или орудие действия.

ОБЩИЙ ПРИНЦИП РЕШЕНИЯ

Большинство слов на МЫЙ пишется с НЕ слитно. Раздельная форма написания встречается редко, при наличии следующих условий:

(1) слово должно употребляться без НЕ, что желательно проконтролировать по словарю;

(2) как прилагательное, слово может писаться с НЕ раздельно при наличии противопоставления или усиления отрицания: не видимые, а скрытые детали; никак не различимые оттенки.

(3) как причастие, слово на МЫЙ может писаться с НЕ раздельно, если оно образовано от переходного глагола несовершенного вида и имеет при себе зависимое слово в Т.п., например: не видимые простым глазом звезды, не посещаемые охотниками места.

ОБОСНОВАНИЕ РЕШЕНИЯ ОРФОГРАММЫ

Страдательные причастия настоящего времени на МЫЙ обозначают признак как действие, протекающее в текущий момент. Наличие зависимого слова в Т.п. со значением производителя действия подчеркивает реальный характер такого действия. Именно поэтому орфограмма решается по особым, а не по общим правилам.

Важной особенностью слов на МЫЙ является то, что многие из них не употребляются без НЕ, причём это не всегда удаётся определить на слух; поэтому в затруднительных случаях следует обращаться к словарю. С учетом сказанного можно предложить следующий порядок решения орфограммы:

(1) Большинство слов на МЫЙ пишутся с НЕ слитно и не требуют проверки.

(2) При наличии противопоставления написание НЕ всегда раздельное. Этот вариант встречается редко, например: не видимый, а только угадываемый контур.

(3) Дополнительной проверки требуют две формы: усиление отрицания и наличие зависимого слова в Т.п.:

– при усилении отрицания требуется установить, употребляется ли слово без НЕ;

– при наличии зависимого слова в Т.п. требуется установить, употребляется ли слово без НЕ, и проверить переходность и вид глагола.

ПРИМЕРЫ РЕШЕНИЙ

  1. СЛИТНОЕ НАПИСАНИЕ КАК ОСНОВНАЯ ФОРМА

(1) Одиночные прилагательные на МЫЙ: невидимые слёзы, звуки неразличимы.

(2) Наличие зависимых слов не в Т.п.: невидимые миру слёзы, почти невидимая луна.

(3) Усиление утверждения. Зависимые слова являются наречиями степени и усиливают утверждение: абсолютно неразличимые оттенки, совершенно независимый характер.

  1. ВЫБОР ФОРМЫ НАПИСАНИЯ ПРИ НАЛИЧИИ УСИЛЕНИЯ ОТРИЦАНИЯ

(1) Слово на МЫЙ употребляется без НЕ, раздельное написание: никому не ведомые пути, ни от кого не зависимые страны, не замечаема никем.

(2) Слово на МЫЙ не употребляется без НЕ, слитное написание (проверить наличие или отсутствие в языке слова на МЫЙ по словарю): никем непобедимый народ, несмолкаемые ни на минуту голоса, ни для кого непостижимый случай.

  1. ВЫБОР ФОРМЫ НАПИСАНИЯ ПРИ НАЛИЧИИ ЗАВИСИМОГО СЛОВА В Т.П.

При наличии зависимого слова в Т.п. со значением производителя или орудия действия следует проверить: употребляется ли слово без НЕ; вид и переходность глагола, от которого образовано слово на МЫЙ.

(1) Слитное написание НЕ, если прилагательное не употребляется без НЕ: ненавидимый людьми правитель.

(2) Слитное написание НЕ с прилагательными, образованными от глаголов совершенного вида (страдательные причастия настоящего времени образуются только от переходных глаголов несовершенного вида): необъяснимые словами чувства, неразличимые глазом детали.

В том числе слитно пишется большое количество прилагательных на МЫЙ, образованных от глаголов совершенного вида, которые не употребляются без НЕ: непобедимый врагами народ, невыразимое словами чувство, недостижимый людьми идеал, несокрушимый временем закон.

(3) Раздельное написание НЕ со страдательными причастиями настоящего времени (образуются от переходных глаголов несовершенного вида): не посещаемые охотниками места, не замечаемый людьми герой, не узнаваемый ими полководец, не различаемый глазом.

И ОБЩИЙ ВЫВОД ДЛЯ СЛОВ НА МЫЙ:

Таким образом, всё очень просто! Частицу НЕ со словами на МЫЙ, как правило, пишем слитно, а проверяем только подозрительные случаи. Это усиление отрицания и наличие зависимого слова в Т.п.

ОТВЕТ НА ВОПРОС

Правильно: годами нерешаемые вопросы.

Пояснение

  1. Нерешаемый – требуется проверка слова, так как оно образовано от переходного глагола несовершенного вида решать; кроме того, оно имеет зависимое слово в форме Т.п.

  2. Зависимое слово должно иметь значение производителя или орудия действия, только тогда «нерешаемый» является причастием, например: годами не решаемые администрацией вопросы.

  3. А вот слово годами не обозначает производителя действия (года не могут решать вопросы). Кроме того, это вовсе не существительное, а наречие со значением «в течение многих лет». Соответственно, «годами» никакого отношения к производителю действия не имеет.

  4. Вывод: Нерешаемый – это прилагательное, так как отсутствует зависимое слово в Т.п. со значением производителя действия. Есть ли у него здесь качественное значение? Скорее можно говорить о переносном значении: брошенные, оставленные без внимания вопросы.

  5. О наречиях годами, временами. О подобных словах говорит Розенталь в общей теме, связанной с причастиями: http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=80#pp80

Пункт 5. Если причастие употребляется в значении прилагательного, то и при наличии пояснительных слов частица НЕ пишется с причастием слитно: веками нетронутая земля (в значении прилагательного), рябина, не тронутая осенними заморозками (причастный оборот).

  1. А вот пример из комментария: неделю не решаемый вопрос. Вроде бы действительно причастие. Как же так! Неужели Розенталь ошибся и дал нам неверное правило?

Но здесь описана конкретная ситуация, а производитель действия окружающим известен, он подразумевается: неделю не решаемый (нашей администрацией) вопрос.

Соответственно, будем считать предложение ситуативно неполным, вот и все дела.

Так что предлагаю НЕ КОРРЕКТИРОВАТЬ РОЗЕНТАЛЯ ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ, а всему искать разумное объяснение. Давайте не будем составлять собственных правил, а по возможности решать наши задачи, пользуясь правилами официальными. Анархия нам не нужна.

2

не/решаемые — это не прилагательное, а причастие.

Тут есть зависимое слово «годами» поэтому пишется раздельно:

Годами не решаемые вопросы.

Тут «годами» наречие времени, если б было наречий меры и степени, то было бы слитно:

Совершенно нерешаемые вопросы.

Или просто без зависимого слова:

Накопились нерешаемые вопросы.

Но если есть зависимое солово, тогда раздельно:

Накопились не решаемые Петром вопросы.

Также если есть противопоставление:

Это не решаемые, а уже решенные вопросы.

1
  • Комментарии не предназначены для расширенной дискуссии; разговор перемещён в чат.
    – Aer
    4 июн '21 в 12:50
2

Это не ответ, а пояснение к ошибке, допущенной участником Eagle при ответе.

Розенталь, п. 14.

Причастиями они (слова на -мый) являются, если при них в качестве пояснительного слова употребляется творительный действующего лица, реже — творительный орудия: не любимый матерью ребёнок; движение, не тормозимое воздухом.

При наличии других пояснительных слов мы имеем дело с прилагательными на -мый (они теряют значения страдательности и приобретают качественное значение): нелюбимые в детстве игры (слово нелюбимый указывает на постоянный признак и значит примерно то же, что неприятный, нежелательный)...

А это мое замечание. К пояснительным словам в форме Т.п. тоже надо относиться аккуратно, не все они обозначают творительный действующего лица.

1
1

Ответ на комментарий Alex_ander

@Sharon Любопытно, что мнения книжно-журнальных издателей о "годами не/решаемых" разделились (с заметным перевесом "раздельщиков"). Значение прилагательного "нерешаемый" = "неразрешимый". Возможно, это и выводит его из-под обобщения Розенталя о свойствах зависимых слов.

  1. Нерешаемый в значении «неразрешимый»? В словаре мне не удалось найти такое значение для слова нерешаемый, не знаю, насколько оно нормативно.

  2. Но допустим, что на практике оно используется. Это выводит слово из-под обобщения Розенталя? Точнее сказать, что это пользователи самостоятельно выводят слово за рамки правил.

  3. Допустим даже, что слову будет приписано такое значение, и что из этого следует? Тогда возникает пара: не решаемый – причастие, нерешаемый (= неразрешимый) – прилагательное.

  4. Посмотрим на причастие. По правилу Розенталя (пока уж не будем его отменять) причастия при отсутствии зависимых слов тоже пишутся слитно, а появление зависимых слов приводит к раздельному написанию НЕ.

  5. Представим ситуацию: вопросы годами не решаются.

(1) Руководство региона не контролирует вопросы строительства. Вот список нерешаемых вопросов. Слитное написание? Да, слитное.

Вот список годами нерешаемых (заброшенных) вопросов. Тоже слитое написание, или есть сомнения? Но при раздельном письме у нас «года» будут решать вопросы, так читается предложение.

Да, этому сочетанию (годами не решаемые вопросы) можно и такой диагноз поставить: стилистическая некорректность. А это уже кое-что. Возможно, и Розенталь поэтому не хочет писать: веками не тронутая земля. Уж у него-то с чувством языка точно всё в порядке.

(2) Текущие проблемы контролируются администрацией в недостаточной мере. Вот список неделю не решаемых (администрацией) вопросов. Предложение ситуативно неполное, производитель действия подразумевается из контекста.

  1. Сложная задача? Да, непростая.

Можно сказать, что иногда пользователи как бы выводят слово из-под правила (привести при этом примеры, сходные с вашим предложением). Но тогда это будет авторская орфография (а ее нужно дополнительно обосновать, вы к этому готовы?).

Можно обозначить проблему, но не надо отвечать так, будто правила вообще не существует.

Приведите формулировку существующего официального правила, обоснуйте причину отклонения от него, обозначьте нормативность вашего выбора – таким должен быть качественный ответ. Это моя оценка первого ответа, данного участником Eagle.

4
  • Пример из словаря: technical_translator_dictionary.academic.ru/133896/…
    – Alex_ander
    4 июн '21 в 7:42
  • Спасибо, интересно. Правда, речь вроде идет о математическом термине. Извините, что сразу не учла ваш комментарий, за потоком иного красноречия его просто не заметила. Ваше замечание в этой дискуссии, без сомнения, самое существенное.
    – Sharon
    4 июн '21 в 7:48
  • @Alex_ander Викисловарь не-ре-ша́-е-мый — такой, который невозможно решить
    – Eagle
    4 июн '21 в 9:04
  • @Alex_ander Если бы в словаре писали все толкования причастий и отглагольных прилагательных, этот словарь по объёму походил бы на энциклопедию. В словаре есть толкования глаголов, и существуют законы словообразования русского языка, по которым можно образовать от глагола причастие или отглагольное прилагательное. Была такая реклама «Не тормози — сникерсни!». «Сникерсни» нет в словаре, но мы понимаем, что это глагол, хоть и придуманный, потому что он образован от имени собственного «Сникерс» по правилам словообразования русского языка.
    – Eagle
    4 июн '21 в 10:14

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.