«7753 крымских организаций и индивидуальных предпринимателей получили субсидию».
Верно ли склонение в род. падеже после числительного?
3 ответа
Дело в том, что в счетных оборотах в именительном (и сходном с ним винительном) падеже количественные числительные не согласуются с именами существительными, а управляют ими.
При числительных два, три, четыре (а также в составных 23, 33... 93, 7753...) существительные ставятся в родительном падеже единственного числа:
тридцать три портрета, девяносто три окна, сто девяносто три книги, 7753 организации, 7753 предпринимателя.
Определение согласуется с существительным, зависящим от числительных два, три, четыре, в именительном или в родительном падеже в зависимости от грамматического рода самого существительного.
Перед существительными мужского и среднего рода прилагательное всегда стоит в родительном падеже множественного числа:
три белых коня, 7753 (крымских) индивидуальных предпринимателя.
При существительных женского рода определение ставится в именительном падеже множественного числа:
тридцать три новые машины, три черные лошади, 7753 крымские организации.
Сочетания количественных числительных с именами существительными
Согласование определения с существительным, зависящим от числительных «два», «три», «четыре»
Налицо "конфликт падежей". Предложение необходимо перестроить. Понятно, что и организации, и предприниматели — крымские, тогда от этого определения можно отказаться, заменив его существительным "Крым".
Возможно написать так:
В Крыму 7753 организации и индивидуальных предпринимателя получили субсидию.
Или так:
Крымские организации и индивидуальные предприниматели получили 7753 субсидии.
- Записать можно так: 7753 учреждения из числа крымских организаций и индивидуальных предпринимателей получили субсидию.
Другие варианты для этого сочетания не подойдут, то есть делается замена, чтобы избежать конфликта при сочетаемости.
- А конфликты здесь просматриваются разнообразные. Мы можем сказать: 7753 организации, но вот присоединить сюда еще и предпринимателей никак не получится. А если так: 5 организаций и предпринимателей? Нет, тоже не подойдет.
Поэтому здесь не только конфликт падежей и чисел, но и ограниченная сочетаемость количественного числительного с двумя существительными. К примеру, сочетание 50 организаций и индивидуальных предпринимателей также звучит не лучшим образом, так как числительное можно отнести только к ближайшему существительному.
К тому же значение собирательности неочевидно еще и потому, что второе существительное имеет собственное обязательное определение.
- Поэтому использование существительного с собирательным значением легко решает все проблемы.
Примеры подобного оформления:
В конце года в библиотеке состояло 16.617 томов книг и журналов. Мечтал, по словам Марьи, о большой семье, не менее десяти человек мальчиков и девочек.
ДОПОЛНЕНИЕ
Возможны другие редакции ответа, но во всех случаях числительное не образует сочетания с именной частью.
(1) В Крыму 7753 предприятия, в том числе организации и индивидуальные предприниматели, получили субсидию.
(2) В Крыму субсидии получили 7753 предприятия, в том числе организации и индивидуальные предприниматели.
Использовано другое слово в собирательном значении, при обособлении подчеркнуты разные формы предприятий.
-
"7753 учреждения из числа крымских организаций и индивидуальных предпринимателей получили субсидию" - не думаю, что корректно: 7753 учреждения из числа ... индивидуальных предпринимателей. ИП к учреждениям не относится. Варианты Риммы более подходят.– ЛюдмилаCommented 5 авг. 2020 в 18:30
-
Разумеется, я не сомневалась, что вариант Риммы вам покажется лучше, да и многим другим тоже. А значение учреждения можно в словаре посмотреть: УЧРЕДИТЬ, что. 1. Основать, создать что-л. УЧРЕЖДЕНИЕ, -я; ср. 1. к Учреждать. У. общества книголюбов. 2. Организация, образуемая для осуществления определённого рода деятельности. ИП не образует юридического лица, но может привлекать к работе других людей. К тому же дело не в самом УЧРЕЖДЕНИИ, а в необходимости СОБИРАТЕЛЬНОГО существительного (можете подобрать другое). Я стараюсь это доходчиво объяснить, но всё-таки, видно, не получается.– SharonCommented 5 авг. 2020 в 18:50
-
А если уж заниматься КРИТИКОЙ (я обычно этого не делаю, но здесь уже вынуждают), то я скажу следующее. Первое предложение стилистически некорректно (ваши "индивидуальные предприниматели" просто "в воздухе повисли"). Второе предложение весьма далеко от авторского варианта. Но все равно вариант Риммы, конечно, лучше. И вот интересно, если бы здесь было три ответа, вы бы всем оценки поставили – кому отлично, а кому неудовлетворительно. Комментарии для этого предназначены?– SharonCommented 5 авг. 2020 в 19:31
ОБРАЗЕЦ НЕКОРРЕКТНОСТИ
Некорректным здесь было всё – такое удивительное стечение всего неправильного как в вопросах, так и в ответах. Темы можно просто перечислить по порядку, что я и делаю.
1. Неправильно заданный вопрос
Склонение прилагательных и существительных после цифры 3!
Содержание предложения понятно: называется точное число крымских предпринимательских структур, получивших субсидии, при этом указывается, что это разные организационно-правовые формы (организации и индивидуальные предприниматели).
Разумеется, вопрос звучит не слишком грамотно, но дело не только в этом. Автор вопроса полагает, что только цифра "три" является источником проблем, но здесь их больше.
Может ли количественное числительное сочетаться с двумя существительными, связанными союзом И? А что изменится, если они имеют определения? И надо обратить внимание на то, что первое определение – общее для двух существительных, а это неочевидно по записи.
Лучше вопрос сформулировать так: О правильном сочетании количественного числительного «на три» и сложной именной части в числовом обороте.
2. Неправильная правка названия
Склонение прилагательных и существительных с числительным «три». По-моему, стало еще хуже.
3. Неправильный ответ первого участника
Практически в ответе рассматривается только разные падежи определений для существительных женского и мужского рода в счетных оборотах с числительными на два, три, четыре.
При этом в стороне остается другая некорректность, которая является основной. Давайте уберем все определения и что получим? 7753 организации и предпринимателя получили субсидию. Вам нравится такое сочетание?
При анализе заданного счетного оборота можно сделать единственный вывод: нужно изменить грамматику так, чтобы избежать этого сочетания, тогда и не будет никаких проблем.
4. Неправильная оценка, а также некорректное поведение второго участника
Цитирую:
«7753 учреждения из числа крымских организаций и индивидуальных предпринимателей получили субсидию" - не думаю, что корректно: 7753 учреждения из числа ... индивидуальных предпринимателей. ИП к учреждениям не относится. Варианты Риммы более подходят».
Дается замечание по поводу использования слова «учреждения» в собирательном значении. Оно вполне справедливо, но это слово надо просто заменить более подходящим – ведь само-то решение не оспаривается, а именно оно устраняет несочетаемость.
Но участник не видит всех указанных погрешностей первого ответа, не анализирует по существу второй ответ – он делает очень поспешное суждение странного содержания: если у вас слово не подходит, то у Риммы ответ лучше.
Есть какая-нибудь логика? А также этика поведения и соблюдение правил на форуме? В комментариях не ставят оценки отвечающим, там можно только что-то уточнить, задать дополнительный вопрос.