1

Почему в слове семей (семья, р.п., мн. ч.) нулевое окончание? Выглядит будто окончание здесь ей.

3

Почему в слове семей (семья, р.п., мн. ч.) нулевое окончание? Выглядит будто окончание здесь ей.

"Выглядит" - это субъективно... Вообще, конечно, можно спорить, что считать окончанием... Но давайте разберем логику тех, кто считает "семей" корнем - с беглым гласным между "м" и "й".

Сравним окончания при склонении слов по двум типам, например, баня, пуля и тень, лошадь. "Семья", "полынья", "шея" и подобные должны склоняться по одному из двух указанных типов.

И. баня, пуля, тень, лошадь
...
И. бани, пули, тени, лошади
Р. бань, пуль, теней, лошадей
Д. баням, пулям, теням, лошадям
...
(и т.д. - можете продолжить).

И посмотрим на склонение (и его фонетическую запись) наших слов. Условная (приблизительная) транскрипция ниже дается только для последних звуков.

И. Семья [сем'йа] , полынья [полын'йа], шея [шейа]
...
И. Семьи [сем'(й)и] , полыней [полын'(й)и], шея [ше(й)и]
Р. Семей [семей] , полыней [полыней], шей [шей]
Д. Семьям [сем'(й)ам] , полыньям [полын'(й)ам], шеям [ше(й)ам]
...

По-моему - более чем убедительно. "Семьи" склоняются по типу "бань" или "пуль", никак не по типу "теней" или "лошадей". Т.е. окончание в родительном множественного - нулевое. Конечно, тут можно и по-другому рассуждать, полагая, что у слов на "-ья" особая парадигма склонения. Поэтому вопрос остается дискуссионным. Но уж во всяком случае говорить об очевидности окончания "ей" никак нельзя.

2

Семья (И.п. ед.ч.) – семьи (И.п. мн.ч.) – семей (Р.п. мн.ч.). Здесь нулевое окончание (Е – беглое).

Существительные в форме Р.п. мн. числа могут иметь окончания ОВ/ЕВ, ЕЙ и нулевое. Существует правило: если в начальной форме окончание ненулевое, то в форме Р.п. мн. числа окончание нулевое, и наоборот: семь-я (ненулевое) – семей (нулевое).

Сравнить: лист (нулевое) – листья – листь-ев (ненулевое).

1

Сравните: улица – улиц, лица – лиц, господа – господ, ямы – ям и т.д. Нулевое окончание здесь несомненно. А семьи – сем[ь, й, ей]. "Ей" здесь обусловлено фонетикой, а не морфемикой – так легче произносить. И нет причин считать его окончанием.

1

Вопрос об основе слов с разделительным Ь объяснял ещё Ломоносов :

М. В. Ломоносов. Российская грамматика (1755)
Стоящая ь перед я переменяется на е, а я ― на й краткое: бадья, бадей; келья, келей; лодья, лодей; оладья, оладей; попадья, попадей; скамья, скамей; свинья, свиней; тафья, тафей; тулья, тулей.

Основа с конечным звуком j легко проверяется. Семья - семейКа, скамья - скамейКа, келья - келейНый, ладья - ладейНый, скуфья - скуфейКа и тд.
В существительных типа фея, рея, лотерея проверка точно такая же : лотерейНый.

Правило.

(Множественное число) В Р. п. у существительных могут быть представлены окончания: нулевое, -ов, -ей.
I скл.: основное окончание — нулевое: стран-, деревень-.
У слов с основой на j перед j появляется беглая гласная е, если ударение в И.п падает на окончание (скамья — скамей-) и гласная и, если на основу (гостья — гостий-).
Отдельные слова образуют Р. п. окончанием -ей: свеч-ей, дяд-ей, пригоршн-ей.

О словах II скл. на -ие/ье - ниже в комментарии.

  • А как объяснить: листья - листьев (окончание ЕВ), ожерелье - ожерелий (нулевое окончание)? – Vera 3 янв '15 в 9:21
  • По ожерелью, Vera) >Множественное число От некоторых существительных среднего рода множественное число образуется с помощью окончания -и : яблоко — яблоки, ухо — уши, плечо — плечи. Родительный падеж 1. Существительные на -ие (приглашение, издание) и на -ье (ожерелье, предместье, побережье) оканчиваются на -ий : приглашений, изданий, заданий, ожерелий, предместий, побережий. 2. Существительные на -ьё оканчиваются на -ей: ружьё - ружей. Исключение: копьё - копий. 3. Слова низовье, устье, платье имеют окончание -ев: низовьев, устьев, платьев. – Дерзкий Grantum 3 янв '15 в 12:03
  • Ну да, всё правильно, для существительных на ЕЙ/ИЙ в форме Р.п. мн. числа возможны следующие варианты: 1) решение – решений (нулевое окончание); 2) ожерелье - ожерелий(нулевое окончание, беглая гласная И); 3)семья – семей (нулевое окончание, беглая гласная Е); 4) акварель – акварелей (ненулевое окончание ЕЙ). – Vera 3 янв '15 в 16:50
  • Труден русский язык. Решениjев, ожерелиjев... – Дерзкий Grantum 3 янв '15 в 17:41
  • Решениjев, ожерелиjев - нельзя. Средний род, нулевое окончание является основным, нет причин нарушать правила. – Vera 3 янв '15 в 17:50
1

Окончание у существительных находится изменением слова по падежам.

В слове семья звук [й'], скрывающийся в букве я, относится не к окончанию, а к основе, т. к. он сохраняется при склонении этого слова: сем'[й'/а], сем'[й'/и], сем'[й'/э], сем'[й'/у] и т. д.

Во мн. числе: сем'[й'/и], сем'[эй'/#] (в основе появился беглый [э], окончание пропало), сем'[й'/ам], сем'[й'/и] и т. д.

P.S. А правила "если в начальной форме окончание ненулевое, то в форме Р.п. мн. числа окончание нулевое, и наоборот", по-моему, просто не может существовать (хоть для большей части существительных эта формула и справедлива).

Ведь если бы оно существовало, то и в формах родительного падежа мн. ч. таких, к примеру, слов, как тля, ханжа, доля, ноздря, вожжа, поле, море и многих других пришлось бы выделять нулевое окончание. Ан нет -- в род. п. мн. ч. у этих слов всё-таки окончание не нулевое, а "-ей".

  • Слава, правило о соотношении окончаний - это эмпирическое правило, или правило-наблюдение. Оно ничего не назначает, но определяет существующую общую тенденцию, и им удобно пользоваться в том случае, если в речи существуют парные варианты окончаний (основные и вариантные, нормированные и ненормированные). Из приведенного списка возможен только фонетический вариант основного нулевого окончания "доль", но он является ненормированным. Также возможно неправильное ударение "дОлей". Поэтому это слово рассматривается в орфоэпических словарях. – Vera 3 янв '15 в 7:48
  • Vera, сказать по правде, ни-че-го не понял из комментария... Каюсь! – slava1947 3 янв '15 в 10:08
  • Как это ничего! Тогда я еще кратенько объясню. Вы должны забыть это правило и смело говорить "поле - полей и море - морей". Применять его надо только при необходимости. Например, нельзя сказать "килограмм апельсин и яблоков". А если вас спросят "почему это?", то вы грамотно ответите: для названий фруктов и овощей используются исключительно основные окончания: м.р. - ОВ и ж.р. - нулевое. Вашим оппонентам нечего будет возразить. – Vera 3 янв '15 в 10:29
  • Например, нельзя сказать "килограмм апельсин"… Сказать-то можно (см. rusgram.narod.ru/1194-1215.html ): " В разговорной речи формы род. п. с нулевой флексией употребительны у слов – названий овощей и плодов: абрикосы – абрикос, апельсины – апельсин… В письменной речи употребление форм род. п. с нулевой флексией у перечисленных слов не рекомендуется". – slava1947 3 янв '15 в 12:28
  • 1
    Помимо "Русской грамматики" оппоненты смогут сослаться и на Горбачевича (philology.ru/linguistics2/gorbachevich-90.htm ): "Долгое время велись ожесточенные споры относительно правильности форм родительного падежа множественного числа: грамм, апельсин, помидор... Социологическое обследование показало, что подавляющее большинство, независимо от возраста и профессии, употребляют сейчас именно бракуемые грамматиками формы без окончания -ов. При обработке магнитофонных записей выяснилось: из 400 информантов 394 человека сказали килограмм помидор и только четверо - помидоров". – slava1947 3 янв '15 в 12:30

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.