1
  1. Как вы оцениваете организацию первого дня соревнований[,] и как организацию второго?

Вопросительная интонация вроде бы объединяет первую часть и вторую, неполную, — запятая не нужна; но интонационно между частями всё же есть пауза.

  1. Поэтому на последнем слайде обязательно размещайте ссылку на свой сайт и страницы в соцсетях[,] и потом, когда выступление будет подходить к концу, долго держите эту информацию на экране.

Здесь однородные односоставные (побудительные) предложения, выраженные глаголами в одинаковой форме, однако есть смысловая пауза: события происходят в разное время.

Вопрос. Как расставить знаки в вышеприведённых предложениях? И вообще, по какому принципу можно/разрешается добавлять собственные, интонационные, авторские запятые? Именно запятые — про авторское тире всё понятно: лепи, куда душе угодно.

  • 1
    1) Не доверяйте паузам, они Вас могут обмануть. Практически пауза присутствует в каждом простом предложении, где нет запятых, но она всего лишь обозначает перелом интонации. 2) Русская пунктуация основана на трех принципах (смысловом, грамматическом, интонационном), но пользоваться ими надо правильно. 3) Я думаю, что нет интонационных запятых, не связанных с грамматикой. К примеру, мы можем по желанию обособлять или не обособлять оборот, но при этом меняем грамматику и структуру предложения, а также вносим в него новые смысловые оттенки. Вот так взаимодействуют три принципа интонации. – Sharon 1 фев в 13:47
  • 1
    Общая схема: семантика - грамматика+ структура - интонация + пунктуация. Вы говорите: смысловая пауза. Но нужно по смыслу выбрать грамматику и структуру предложения, в котором можно по правилам поставить запятую. В то же время эта запятая будет соответствовать вашей смысловой паузе. Также прочитайте мой ответ к вопросу rus.stackexchange.com/questions/447974/… Там рассматривается тема односоставных предложений. Если сказуемые не связаны тесно друг с другом (нет спаянности), то мы можем считать такое предложение сложным и поставить запятую. – Sharon 1 фев в 14:03
  • @Sharon 1) Согласен с тем, что в каждом простом предложении есть перелом интонации, ведь в нём всегда есть слово, на котором стоит логическое ударение. В месте ударения идёт повышение тона голоса с последующим его понижением. Но пауза там откуда? 2) Я правильно понимаю, что в обоих моих предложениях вы бы запятую (которая в квадратных скобках) не ставили? – Василий Ефименко 3 фев в 23:14
  • Я позже отвечу на Ваши вопросы, пока только скажу, что логическое ударение в простом неосложненном предложении есть не всегда (оно обычно связано с инверсией), но в нем обычно всегда есть два тонических ударения (две фразы с восходящей и нисходящей интонацией). – Sharon 4 фев в 7:29
  • 1
    Русское ударение имеет три характеристики: силовую, временную и тоническую. Логическое фразовое ударение - это тоническое ударение + силовое (динамическое) ударение. Простое предложение обычно состоит из двух фраз с одинаковым тоническим ударением в конце каждой фразы. Логическое ударение в Ваших примерах - это дополнительное силовое ударение (здесь нет инверсии). Но при инверсии логическое выделение не требует значительного усиления голоса, смещенное тоническое ударение и так выделяет нужное слово. – Sharon 7 фев в 8:49
1

1) Как вы оцениваете организацию пЕрвого дня соревнований //и как (вы оцениваете) организацию вторОго?

Это двусоставные предложения, второе предложение неполное.

По правилам при наличии общей вопросительной интонации и союза И запятая не ставится. Но это скорее грамматическое правило, потому что реальная интонационная картина выглядит несколько сложнее, и пауза там действительно есть.

Мы знаем, что вопросительная интонация — это повышение тона в конце предложения (в повествовательных предложениях тон понижается).

Фактически мы повышаем тон (ставим тоническое ударение) дважды, причем на тех словах, которые хотим выделить. В этом случае тон в середине предложения должен быть понижен, и это понижение логично сделать в конце первого предложения, что мы и ощущаем как паузу.

2) Поэтому на последнем слайде обязательно размещайте ссылку на свой сайт и страницы в соцсетях и потом, когда выступление будет подходить к концу, долго держите эту информацию на экране.

Предложения в составе ССП односоставные определенно-личные, но это не побудительные предложения (в них нет побудительной интонации, частицы пусть и т.д.) https://dic.academic.ru/dic.nsf/lingvistic/1094/побудительное

Фактически ни у Розенталя, ни в ПАС этот вид односоставных предложений не рассматриваются, но при анализе других односоставных предложений говорится о том, что отсутствие запятой связана с грамматической и семантической однородностью (это тот самый фактор спаянности сказуемых, который не так давно обсуждался). Тогда будем говорить об этом факторе.

Грамматическая форма одинаковая, но много других факторов, препятствующих однородности: некомпактное расположение, индивидуальные распространители, в том числе временное наречие и даже целое придаточное предложение.

С другой стороны, всё перевешивает общее наречие поэтому в препозиции, оно объединяет эти два предложения. Соответственно, запятая по общему правилу (для односоставных и двусоставных предложений) не ставится.

Отсутствие запятой влияет и на и интонацию предложения. Паузы, соответствующей сложному предложению, там нет, хотя небольшая произносительная пауза может присутствовать.

Примечание

Цитата: Именно запятые — про авторское тире всё понятно: лепи, куда душе угодно.

Вот уж нет, не получится лепить. Тире обозначает не только паузу, оно меняет расстановку ударений в предложении. При этом и само тире может быть разным — разделительным или присоединительным. Всё это надо учитывать и объяснять как грамматику, так и семантику.

В этом смысле интересны две недавние темы, где обсуждалось интонационное тире.

Интонационное тире *

Нужно ли тире в предложении: "Готов ответить на интересующие вас вопросы (–) в рабочем порядке после заседания"?

  • 1) Так в первом предложении запятая всё-таки не ставится вопреки интонации — наличию паузы между предложениями? 2) По-моему, во втором предложении выражение просьбы, призыва. И сказуемое в форме повелительного наклонения разве само по себе не подразумевает побудительную интонацию? – Василий Ефименко 5 фев в 23:53
  • 1
    1) Не ставится. Мы не обозначаем каждую паузу запятой, а здесь пауза вынужденная, произносительная. Важно на письме показать вопросительный характер обоих предложений, а при наличии запятой вопросительный знак может относиться только ко второму предложению. 2) Побудительная интонация - это повелительное наклонение + восклицание. Не каждая повелительное наклонение является призывом. – Sharon 7 фев в 8:33
  • Точка ставится в конце побудительного предложения, если оно произносится без восклицания: Вам бы полечиться. (М. Г.); Позвольте мне прочесть в другой раз. (Бл.); Ты меня не учи. (Добров.) (old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=87#pp87) – Василий Ефименко 12 фев в 22:55
  • Терминология может быть разной, например: По интонации различаем восклицательные и невосклицательные предложения. По цели высказывания - предложения повествовательные, вопросительные и побудительные предложения. А где в это определении вопросительная интонация? – Sharon 13 фев в 8:25

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.