2

"Ситуация вокруг", "скандал вокруг" — можно ли употреблять эти словосочетания? Мне они кажутся безграмотными.

  • 1
    Допустим, "ситуация вокруг Афганистана остается напряженной". Как бы вы сказали по-другому? – user3758 8 янв в 18:45
  • 1
    "В результате" чего? Чувствуете, как длинно будет? Да и не новая это норма, я такое слышал лет тридцать-сорок назад. – user3758 8 янв в 19:12
  • 1
    Я понимаю, что это дело вкуса. Хотелось бы услышать мнение профессиональных лингвистов. – Юля 8 янв в 19:34
  • 1
    То, что выражения эти широко употребляются, - этого для вас недостаточно? Лингвисты ведь не создают языков - они их только изучают. И на процессы, происходящие в языке, не влияют - только фиксируют. Впрочем, ждите. ) – user3758 8 янв в 19:47
  • 1
    Тут вот какая штука. Неграмотность, превратившаяся в норму, -- это уже не неграмотность. Это норма. И ничего с этим не поделать. Вот, например, сейчас неграмотно говорить "звОнит", а лет через тридцать будет грамотно. Все к этому идет. – user3758 8 янв в 20:04
4

В словаре на Грамоте.ру указано такое значение:

ВОКРУГ. I. нареч. Кругом, во все стороны. Осмотреться в. Обойти здание в. Ни одной деревни в. II. предлог. кого-чего. 1. Кругом, около. Сесть в. стола. В. дома забор. Уложить косу в. головы. Путешествие в. света. 2. По поводу кого-, чего-л. Спор разгорелся в. политики.

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=вокруг&all=x

Большой толковый словарь русского языка. Гл. ред. С. А. Кузнецов. Первое издание: СПб.: Норинт, 1998. Публикуется в авторской редакции 2014 года.

Примеры взяты из Нацкорпуса:

Какова сейчас ситуация вокруг военных баз в Грузии? В ту пору и разгорелся скандал вокруг этой сделки.

http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&mydocsize=&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%F1%E8%F2%F3%E0%F6%E8%FF+%E2%EE%EA%F0%F3%E3

Выражение активно применяется в публицистических текстах.

  • Пожалуйста, дайте ссылку ни источник. Некоторым словарям лучше не доверятью – Юля 8 янв в 20:04
  • И да, публицисты используют, но это не значит что их стиль - вершина литературного вкуса. – Юля 8 янв в 20:05
  • 1
    Так в публицистике и не нужны вершины стилистики. Не нужно в жемчуге искать золото. Или в жареной картошке искать вкус "наполеона". – user3758 8 янв в 20:42
  • Никто с этим не спорит, но тем хуже для публицистики. Это все равно что сказать что в уличных кафе вполне уместна некачественная еда. Да, она там бывает, но это не должно восприниматься нормальным. – Юля 8 янв в 21:32
  • @Юля словарям приходится доверять, другое дело, что они часто приводят взаимоисключающие рекомендации. Кузнецов действительно иногда выступает с весьма оригинальными мнениями, но в вопросах толкования значений он специалист, тут уж ничего не попишешь. А уж спорить о вкусах публицистов просто не стоит. лучше просто принимать к сведению наметившуюся тенденцию. Рано или поздно она будет или отвергнута, или узаконена. В нашем случае всего вероятнее второе. Кузнецов, собственно, уже и узаконил.. – behemothus 9 янв в 5:17
2

Из комментария Юли в этой теме:

Пожалуйста, дайте ссылку на источник. Некоторым словарям лучше не доверять.

Словарю Ожегова доверяете?

Из его "Словаря русского языка" 1953 года:

ВОКРУГ <…> 2. перен., предлог с род. п. По поводу чего-н. Споры вокруг сложного вопроса.

введите сюда описание изображения

  • Сравните: "споры вокруг Афганистана" и "споры вокруг ситуации в Афганистане" - первое явно является стилистическим ухудшением второго. К тому же, первое предполагает что это споры физически расположены в пространстве вокруг Афганистана. – Юля 9 янв в 14:18
1

В толковом словаре Ожегова:
Вокруг
1. нареч. В окружности, по окрестностям, кругом кого-чего-нибудь.
Оглядеться вокруг. Вокруг ни души. Вокруг друзья.

Теоретически ничто вам не мешает переставить слова местами:
вокруг ни души = ни души вокруг;
вокруг друзья = друзья вокруг.

Абстрактно, если я вас правильно поняла (вы не указываете контекста):

– И что же тебя так угнетает?
– Ситуация вокруг.

  • А как Вам такоеЖ– И что же тебя так угнетает? – Юля 8 янв в 21:24
  • А как Вам такое: – И что же тебя так угнетает? – Ситуация вокруг Афганистана... Совсем не то же самое, правда? Звучит коряво. – Юля 8 янв в 21:26
1

Юля, профессиональных лингвистов тут не так много, да и не все они узкие специалисты именно в вопросе правильной речи. Позвольте уж и дилетантам поучаствовать.

Такие сочетания несут легкий оттенок разговорности, но в целом вполне нормативны. Это и подтверждают словари.

Насколько могу судить, это сравнительно новое образование, в русском языке не было такого предлога, который бы сочетал в себе сразу несколько значений "по поводу", "насчет", "вызванный чем?", "связанный с чем?" и прочее.

В английском все и еще много чего передается простым словом "about". Очень похоже, что наше "вокруг [ситуации]" является попыткой прямого перевода английского слова. Ничего страшного в том нет, заполнение языковой ниши вполне оправдано.

0

Если человек находится в центре скандала, значит и скандал может находиться (нарастать) вокруг него. Если же он оказался в определённой ситуации, то вполне логично и то, что ситуация складывается (развивается) вокруг него.

  • находиться, нарастать – Юля 8 янв в 20:00
  • ситуация развивается на основе чего-то, а не вокруг – Юля 8 янв в 20:01
  • 1
    Если я нахожусь в сложной ситуации, в затруднительно положении, вокруг меня сложились определённые обстоятельства... Но не указываю причину развития этой ситуации – Аллазар 8 янв в 20:36
  • Ситуация сложилась не вокруг Вас, а в связи с чем-то. То же с обстоятельствами - они не вокруг Вас, у Вас. Это аберрация восприятия - если часто слышать неправильное словоупотребление, оно становится привычным. – Юля 8 янв в 21:29
  • Юлия, @Niemand, "ситуация вокруг проблемы" — это образец образного мышления, вот и все, "ситуация вокруг Афганистана" можно понять двояко: в переносном смысле и в прямом (в соседних странах). – М_Г 9 янв в 15:03

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.