(До тех пор, пока) или (до тех пор, пока не)

Question

Собственно, вопрос возник из-за крутящейся в голове строчки из песни Александра Городницкого:

И жить еще надежде
До той поры пока
Атланты небо держат
На каменных руках.

В большинстве источников (как и в приведенном фрагменте) ещё и запятая пропущена перед "пока" во второй строчке, но вопрос не о ней.
Вопрос вот о чём. Мне всегда казалось, что после "до той поры, пока" обязательно должна быть частица "не". Понятно, что "та пора" должна быть ограничена по времени и заканчиваться при наступлении какого-то события. Соответственно, пока событие не наступило, "та пора" продолжается.
Но может ли "пора" длиться, пока действует некое условие? Как в приведённом отрывке. Тогда частица "не" не потребуется.
И есть ли разница между "до той поры" и "до тех пор" по отношению к необходимости применения частицы "не"?

Answer 1

Я не знаю, почему Alex_under ограничился комментарием. Важно отметить, что выражение "до той поры, пока" требует описать "ту пору" (то есть будущее время, до момента наступления которого мы имеем то, что описано, а с его приходом потеряем) с добавлением частицы не. Откроем Нацкорпус.

Но замкнутость брала власть над ним первое время ― до той поры, пока не проходило беспокойство и неизвестное делалось знакомым, а пережитое― обычным. [Олег Павлов. Карагандинские девятины, или Повесть последних дней // «Октябрь», 2001]

Напротив, сам рабочий, обладая достаточно высоким профессиональным и непрофессиональным кругозором и природной совестливостью (а таких было немало до той поры, пока именем рабочего класса не стали твориться преступления), мог приближаться к тому, что мы называем общей интеллигентностью. [Дмитрий Лихачев. О русской интеллигенции (1993)]

Михайлов же продолжает своё ― тихое и скромное, ненавязчивое вползание: состояние "я тебе, ты мне" не так уж и сложно, однако только до той поры, пока оно не переходит в состояние незаметной зависимости. [Владимир Маканин. Отдушина (1977)]

Answer 2

ПОКА II. союз. В то время как; до того времени как. П. сын учится, надо ему помочь. П. солнце не взойдёт, на траве лежит иней.

И жить еще надежде До той поры, пока Атланты небо держат На каменных руках.

Здесь одновременные события: живет надежда и атланты держат небо.

Другой вариант с тем же смыслом: надежда живет, пока не перестанут держать.

Но держать и не перестать держать – это одно и то же.

Примечание. Союз ПОКА может выражать разновременность: Пока (к тому времени как) приехала полиция, все уже разбежались.

Answer 3

Надежде жить, пока живы атланты, - где тут место отрицанию?

У автора:

И жить ещё надежде
До той поры, пока
Атланты небо держат
На каменных руках.

Мы пели её на уроках пения (были такие) в третьем классе.

Пора ограничивается способностью к небодержанию атлантов. Вот если НЕ справятся, тогда НЕ жить.