4

Подсолнухи в этом году удались, вызрели.
"А почему подсолнух?" Объяснила ребенку, что это "солнечный цветок", что верхушка движется за солнцем, даже если его нет. От этих слов (солнце, солнечный) название и возникло.

Ан нет, у Тихонова, оказывается, совсем другое решение: корень -подсолн-; суффикс -ух.
А каково ваше мнение: подсолнух (подсолнечник) и солнце — это однокоренные слова?
Почему именно такой морфемный разбор у А. Н. Тихонова?

  • Если вам дан исчерпывающий ответ, пожалуйста, отметьте его как принятый (галочка рядом с ответом) и поставьте ему значок ▲. – Aer 20 авг '18 в 12:04
3

Безусловно, это этимологически родственные слова! Существительное подсолнух как название растения получилось либо в результате слияния предложно-падежного сочетания под солнцем, либо как переоформление старорусского подсолношникъ «зонтик».

Дело в том, что при морфемном разборе принято учитывать синхронные связи слов. Это значит, что, по мнению А. Н. Тихонова, слово подсолнечник потеряло свою связь с производящей основой солнц(е), его морфемный состав упростился (произошло так называемое опрощение). Поэтому в подсолнухе и выделяется лишь корень подсолн-.

По материалам Этимологического словаря современного русского языка А. К. Шапошникова.

3

У меня нет сомнений, что это однокоренные слова: "солнечная" составляющая могла быть заимствована из латыни (видовое наименование Helianthus) или из английского (sunflower) после открытия Америки (родины всех подвидов П.) и перенесения вида в Россию, факт "следования за солнцем" (поворот под местоположение солнца) тоже вполне достоверен, и на него ссылаются этимологические словари (напр. Занимательный этимологический словарь. Н. М. Голь. 2007). Мнение автора другого словаря составителям школьных программ тоже известно: http://morphemeonline.ru/%D0%9F/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%83%D1%85

  • (Не в плане возражения) уточню, что следование цветов подсолнуха за солнцем (гелиотропизм) является одним из самых распространённых мифов о природе во многих культурах. Гелиотропизмом обладают только бутоны подсолнечника, зрелые цветы не двигаются и обычно направлены на восток. – grizzly 18 авг '18 в 20:28
  • Даже не бутоны, а растение в целом поворачивается, пока растёт. С зацветанием останавливается с цветком, развёрнутым на восток, как бы "навстречу" солнцу: nplus1.ru/news/2016/08/06/sunflower – Alex_ander 18 авг '18 в 20:45
1

Ан нет, у Тихонова, оказывается, совсем другое решение: корень -подсолн-; суффикс -ух. А каково ваше мнение: подсолнух (подсолнечник) и солнце — это однокоренные слова? Почему именно такой морфемный разбор у А. Н. Тихонова?

Вас интересует, как правильно - или почему так у Тихонова? На первый вопрос можно ответить определенно: и то и другое правильно в рамках соответcтвующей системы представлений.

А вот что касается Тихонова и его подхода... У него много противоречивого и откровенно непонятного. Если верить провозглашенной им концепции, то он при составлении словаря исповедовал синхронистский подход (как он его сам понимает), в частности - часто отбрасывал историческую морфологию слова в угоду простоте и понятности. О том, что такое синхронизм и диахронизм в лингвистике, см. тут. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F Если кратно, при синхронии язык рассматривается в неком историческом срезе, AS IS на некоторый момент времени.

В слове "подсолнух" исторический морф "сол(н)" не воспринимается современными носителями языка как что-то семантически значимое, а приставка не вычленяется. Таким образом, согласно Тихонову, перед нами современный корневой морф "подсолн". Конечно, это не совсем верно с исторической точки зрения, но позволяет изучающему язык школьнику удовлетворить практические нужды без глубокого анализа, требующего тех знаний, которых у такого школьника скорее всего нет.

Парадокс в том, что школьнику продвинутому, понимающему внутреннюю морфологию слова, невозможно объяснить (без привлечения понятия морфологического переразложения), почему дядя Тихонов не понимает элементарных вещей. Как тут быть, я не знаю.

Возможно, выручит то соображение, что при таком подходе понятия "родственные слова" и "однокоренные слова" не синонимичны. Как мы могли убедиться, "подсолнечник" слово родственное "солнцу", но не однокоренное с ним. Подчеркиваю, это только при синхонистском подходе Тихонова.

А вообще это не самое страшное, что Тихонов учудил. Одно понятие "глагольного окончания" чего стоит. То есть само по себе оно и не страшно, хоть горшком назови, но из него вытекает, что у глаголов на "-еть" это "-еть" - окончание, а вот у глаголов на "-ить" - "окончание" только -ть, а -и- - суффикс. Это только пример тихоновского подхода, а "подсолнечник" - это только семечки. )))

0

"А почему подсолнух?" Объяснила ребенку, что это "солнечный цветок", что верхушка движется за солнцем, даже если его нет. От этих слов (солнце, солнечный) название и возникло.

Ну да, верно. И сам цветок напоминает солнце, как его иногда рисуют.

Попробуем проще, без "синхронных связей слов", по-рабоче-крестьянски, для ребенка же... Подсолнух сейчас - это просто такой цветок, выделять в нем приставку ПОД- не очень-то оправдано. Ведь возникло новое словарное гнездо (не слишком, правда, большое): подсолнух, подсолнечник, подсолнечный. Вот и выделили новый корень ПОДСОЛН.

  • 1
    Выделили? Кто ещё кроме г-на Тихонова выделил такой корень самостоятельно? Как они соотносят свою находку со словарной статьёй В. Даля: НАДСОЛНЕЧНЫЙ, противопол. подсолнечный-? Надпочечник и надпочечный у них тоже имеют корень -надпочечн-? – Alex_ander 19 авг '18 в 10:28
  • Что такое "надсолнечный", понять трудно. Нешто есть такое слово? Хвастаться нехорошо, но и я бы выделил именно такой корень (подсолн), если бы у меня спросили. – user3758 19 авг '18 в 15:14
0

Схема образования слова: солнце — под/солн/ух. Но в качестве названия растения это слово получает собственную семантику, отличную от мотивирующего слова солнце.

Поэтому, как я думаю, в этом значении это слово вообще не надо разделять на морфемы, по крайней мере, вариант подсолн/ух не имеет никакого смысла.

Таким образом, формально это родственные слова, а семантически — нет.

Можно сравнить со словом колокольчик.

КОЛОКОЛЬЧИК, м. 1. Маленький колокол (1 зн.). К. под дугой. Ручной к. 2. Травянистое растение с лиловыми или тёмно-голубыми цветками, похожими на маленький колокол. Лесные, садовые колокольчики.

И вот в значении "травянистое растение" мы же не будем выделять в слове колокольчик суффикс ЧИК.

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.