1

Насколько верно использование выражения?

  • А чем вызвано сомнение? – М_Г 24 янв '18 в 14:46
  • -Бог мой! А кто же учит нынешних журналистов культуре речи?!!! "Эти документы ложатся на стол и губернатора, и министра сельского хозяйства Алтайского края"......Чёрт побери! Нет такого слова в русском языке - "ложатся" - НЕТ! КЛАДУТСЯ!!! Грубейшая речевая ошибка! - вот так выступила филолог по поводу одной газетной публикации) Я не сомневаюсь в правомерности употребления данного выражения, но аргументированно доказать ей ничего не удается, так как я не филолог. Прошу компетентной помощи. – Галина 24 янв '18 в 14:54
  • Если вам дан исчерпывающий ответ, пожалуйста, отметьте его как принятый (галочка рядом с ответом) и поставьте ему значок ▲. – Aer 24 янв '18 в 17:27
3

Кладутся обычно куры... Ну да ладно, вашему филологу виднее!

Я же думаю, что документы всё-таки ложатся на стол. В словаре Ефремовой, например, у этого глагола такое первое значение: «Принимать лежачее положение» — это совершенно подходит к нашей ситуации. И, что еще важно, глагол этот нейтральностилистический, в отличие от скорее разговорного класться.

Сама же журналистская фраза мне не нравится, можно было бы и менее канцелярски-топорно написать. Но нормативность глагола ложиться это не отменяет.

Справедливо замечание М_Г: если бы предложение было в действительном залоге, то есть без всяких -ся на конце глаголов, то употребление слова ложить (вместо литературного класть) было бы речевой ошибкой. В страдательном залоге, как в вашем примере, частичка -ся снимает с бедного ложить все непонятные обвинения и делает его вполне нормативным.

  • Спасибо за доступное пояснение) – Галина 24 янв '18 в 15:58
3

"Документы ложатся на стол директора". Это образное выражение, в котором документы выступают как активная сила. Помните: "Листья жёлтые над городом кружатся, с тихим шорохом нам под ноги ложатся"?

В русском языке такое слово есть.

По-моему, писать "КЛАДУТСЯ" без указания, кем кладутся, — плохой стиль. Тогда уж лучше перейти в активный (действительный) залог: "Эти документы кладут на стол министру".

  • Привели этот аргумент! Последовала вот такая речь:исходить нужно из контекста...но Документы кладутся на стол, но не лОжатся, ни ложАтся - это страдательный залог несовершенного вида..то есть документы кем-то кладутся... В вашем примере: "Листья жёлтые нам под ноги ложАтся" - это действительный залог ..хотя и несовершенного вида...то есть листья сами ложАтся, как и медведи... – Галина 24 янв '18 в 15:08
  • В советское время был такой пример данного казуса : "Снег ложится на землю, а партбилет кладётся на стол". То есть нужно учитывать форму залога: действительный или страдательный...В предложении "Документы .... - залог страдательный...документы кем-то кладутся, но не сами...ПОЭТОМУ "Документы КЛАДУТСЯ...."- даже не знаю, что на это ответить) – Галина 24 янв '18 в 15:09
  • Я бы спросил у журналиста, ее газета сама выходит или ее выводят. – М_Г 24 янв '18 в 15:13
  • Галина, если вы наберёте гуглом "легла бумага", то найдёте не один десяток книг с таким текстом, это вполне обычно; "ложилась" лишь объединяет несколько таких же случаев. А выражение "бумага прилегала" (к поверхности чего-нибудь) вы даже не сможете перевести в страдательный залог, не изменив смысла (приложить её можно, но на время прикладывания). – Alex_ander 24 янв '18 в 15:22
  • Зависит от стиля. В газетной статье я бы написал: "Партия разваливается. Партбилеты сотнями ложатся на столы парторгов". – М_Г 24 янв '18 в 15:22
2

Документы ложатся на стол директора.

Использование слова ложатся в данном случае грамотно и уместно. Поиск в Google находит сотни примеров подобного использования в самых авторитетных изданиях: "книги ложатся на полки магазинов", "письма ложатся на стол редактора" и т. д. и т. п.

Вот пример предложения из журнала "Наука и жизнь", изд-во "Правда", 1970 г.:

На стол следствия ложатся документы о Распутине.

  • Благодарю за убедительные примеры) – Галина 24 янв '18 в 15:57
0

Столько всего понаписали... А суть-то не в этом. "Ложатся на стол" - вполне корректная фраза, но у неё смысл такой, что либо: a) действующее лицо (тот, кто "ложит") неизввестно или несущественно. Или как несколько фантастический вариант: в) ложатся в значении "помещаются", "укладываются", "подходят по размерам". Cp: "Книга огромная по формату, но в ящик стола ложится".

В остальных случаях лучше универсальное "документы кладутся".

//===

Интересно, что бы сказал редактор в ситуации, если бы обиженный автор распотрошил редакционную бухгалтерию, и устроил небольшой праздничный фейрферк из документов... Летают, типа, документы по кабинету, кружатся - и на стол редактора ложатся, ложатся...

  • О-о-о, вопросы две тысячи восемнадцатого года пошли... – Бот Ботович 1 июн в 13:44

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.