Пунктуация с союзом "или" в сложноподчиненном предложении

Question

Одна своенравная героиня говорит: «Сама не знаю, была я замужем, или это страшный сон…» У меня такое впечатление, что она присвоила себе лишнюю запятую перед союзом «или». Отобрать, чтобы неповадно было? ☺

Answer 1

Запятая при встрече ЛИ/ЛЬ... ИЛИ, или Согласны ли Вы со словарём? - это мой вопрос.

Пояснения к нему:

Идет ли дождь, или светит солнце – ему всё равно.

Расскажите, пожалуйста, обо всех случаях (не)постановки запятой при встрече этой парочки.

И даже без парочки, про одинокое "или":

«...Запятая ставится, так как союз ИЛИ способствует членению предложения на две части (о чем свидетельствует пауза между ними): "Дядя в вас влюблен, или нет?" "Ты меня понял, или ударить тебя?"»

Ответ дан филологом экстра-класса, составителем учебников (в соавторстве) и методичек по русскому языку.

---

Говорить о том, согласна я с установившимися пунктуационными правилами, легко и трудно даже в таком конкретном случае, как встреча в предложении ЛИ/ЛЬ с ИЛИ. Легко, ибо я, лицо частное и хорошо правила пунктуации усвоившее (что, кстати, не мешает мне, а наоборот, заставляет меня совершенствовать свои пунктуационные навыки постоянно), естественно, могу судить со своей колокольни о том или ином правиле: с одной стороны, мне ничего не стоит высказать своё мнение, с другой – моё высказывание никого ни к чему не обязывает. Да и смешно было бы услышать в качестве аргумента нечто вроде: «Запятую я здесь не поставил(а), так как И. Р. в данном случае её ставить не рекомендует». Трудно, потому что даже при моём личном несогласии с правилом я должна им руководствоваться и ему следовать, ибо знаки препинания для того и введены, чтобы облегчить нам процесс чтения, а стоящие не на своих местах либо пропущенные, они процесс этот существенно затрудняют, увеличивая время, затрачиваемое нами и на чтение, и на усвоение прочитанного.

Правила, связанные со встречей в предложениях ЛИ (буду использовать этот вариант) с ИЛИ, касаются и конструкций с членами однородными, и предложений сложных.

В первом случае (с членами однородными) перед союзом ИЛИ, расположившимся сразу за ЛИ или на расстоянии, запятая не ставится, например:

От смущения ли или от жары Вера Николаевна испытывала дискомфорт и казалась неуверенной в себе.

В доме ли быта или в доме культуры он был завхозом почти четверть века.

В качестве примеров из литературы художественной многие источники приводят одни и те же предложения:

Замечу: ничего против того, чтобы не считать ЛИ и ИЛИ в подобных предложениях повторяющимся союзом, я не имею.

Во втором случае (в предложениях сложных) правилами предписывается ЛИ и ИЛИ считать союзами повторяющимися, а потому непременно помнить о постановке запятой перед ИЛИ. Это касается:

• предложений сложносочинённых (ССП);
• предложений сложноподчинённых (СПП).

Примеры приведу из компетентных источников (Справочника Лопатина, Справочника по пунктуации, справочник Розенталя), процитировавших русских классиков:

Прошу внимания к следующему пассажу:

И вот здесь всё нутро моё восстаёт: никак не принимаю я эти ЛИ и ИЛИ в качестве повторяющихся союзов, особенно в ССП вопросительных по цели высказывания (ЦВ), ибо ЛИ/ЛЬ в них склонна рассматривать как вопросительную частицу, а ИЛИ как разделительный союз. И правило бы я применила здесь иное: об отсутствии запятой между частями ССП, соединёнными ОДИНОЧНЫМ СОЮЗОМ, когда это СПП является вопросительным.

В случае с приведённым выше СПП из «Отрочества» почти то же самое, только ЛИ уже выступает в качестве союза подчинительного, присоединяющего придаточное изъяснительное, а ИЛИ остаётся союзом сочинительным между придаточными однородными, а потому никак не могу считать эти союзы разных разрядов повторяющимися. Но как законопослушная гражданка Страны русского языка принимаю сии правила, просто в своей речи письменной подобных предложений не употребляю, благо язык наш настолько богат, что «и без них можно обойтиться». Так один чеховский персонаж написал по поводу пятен на солнце, а я его слова отнесу к ЛИ и ИЛИ в предложениях сложных.

Но замечу: есть и такие предложения, где ЛИ и ИЛИ поистине повторяющиеся союзы, например, в приведённом Вами предложении о дожде и солнце или в таких предложениях:

Но недобросовестное цитирование заставляет недоумевать. Наш уважаемый Розенталь из щедринского предложения в своём справочнике цитирует только часть (по слово шутила, после коего ставит точку). Но в таком случае ощущается вопросительная интонация, потому и предложение приобретает совершенно иной характер: ЛИ в нём, опять же на мой взгляд, частица вопросительная, и перед одиночным ИЛИ запятая не требуется именно на том основании, что ССП вопросительное (заметьте: у писателя 3 части в предложении, а не 2! Иная структура – иные знаки).

Теперь только об ИЛИ. Сей союз может соединять либо члены однородные, либо части ССП, и в обоих случаях быть ОДИНОЧНЫМ или ПОВТОРЯЮЩИМСЯ.

В конструкциях с членами однородными перед одиночным ИЛИ запятая не нужна, перед повторяющимся ставится, но между членами однородными (это дополнение касается места расположения 1-го ИЛИ и знака перед ним: если союз перед 1-м членом однородным располагается, запятую ставить себе дороже – ошибка обеспечена; если после 1-го – без знака не обойтись:

• Ваня опоздает или вовсе не придёт.

• Ваня или опоздает, или вовсе не придёт.

• Ваня придёт раньше назначенного времени, или опоздает, или вовсе забудет о встрече.

• Ваня или придёт раньше назначенного времени, или опоздает, или вовсе забудет о встрече.

В ССП союз ИЛИ находится между его частями, запятая перед ним обязательна, кроме особых случаев:

• [Виктор Иванович должен сам отправиться в эту командировку], или [наша годовая работа пойдёт насмарку].

• Или [дождик накрапывает], или [снежок идёт], или [просто на улице пасмурно].

Не ставится запятая перед ИЛИ в предложении сложном, как и перед другими одиночными союзами (соединительными или разделительными), если:

• есть общий компонент (член второстепенный, предложение придаточное, конструкция вводная): [Только что дождь закапал] или [мелкие градинки по крыше застучали]; [Вероятно, Ваня опоздает к семейному ужину] или [друзья уговорят его поужинать с ними в ресторане];

• обе части ССП по ЦВ вопросительные или побудительные или по окраске эмоциональной восклицательные: [Ты ко мне готовиться к экзамену придёшь] или [мне к тебе прийти]? [Решайтесь] или [уступите дорогу другим];

• обе части ССП – предложения неопределённо-личные, где действующее(-ие) лицо(а) одно (одни) и то (те) же, или безличные, или номинативные (назывные): [Тебе будет грустно] или [ему весело]. [Восход солнца] или [его закат].

(Ещё раз прошу Вашего внимания:)

Предложения из вопроса с влюблённым дядей и с непонятым, желающим ударить за непонимание, как раз ССП с обеими вопросительными частями и не требуют постановки запятой. Нашла я источник Вашего цитирования со ссылкой на некоего Ткаченко, никому доныне неизвестное правило сформулировавшего. Если сей Ткаченко процитирован точно, скажу: это человек, возомнивший, что может в русском языке устанавливать правила по своему разумению. Книги, включая учебные, в наши дни может писать и издавать кто угодно, благо и издательств расплодилось. Московское издательство, опубликовавшее труд Ткаченко, официальным учреждением, издающим учебные пособия, не является. У меня достаточно опыта общения с разными издательствами, и я знаю: в подобных учреждениях, число которых неуклонно растёт (ещё бы: издание учебной литературы приносит миллионные прибыли, причём не в рублях!), зачастую нет грамотных редакторов и корректоров, а литература, предназначенная для обучения детей, здесь издающаяся, не рецензируется никем и чаще всего не проходит экспертизу. Так что господин Ткаченко как частное лицо издал своё пособие, в котором изложил материал так, как это ему захотелось.

Помнить надо и о пояснительном союзе ИЛИ, весь оборот с коим обособляется, и о двойных названиях произведений с союзом ИЛИ.

Мой коммент к этому драгоценному ответу:

Ирина Робертовна, как замечательно, что у Вас восстало нутро против несправедливости в языке! Давайте отправим эти вопрос/ответ Лопатину, Грамоте.ру и кто там ещё публикует правила и морочит головы пытающимся постичь ВМПС им. Тургенева лжепримерами. Вы так убедительно и наглядно всё разъяснили, что непременно всколыхнётся сонное болото законодателей от языка. Есть же там хоть одна живая душа?! Вот она и потормошит равнодушных коллег. А?

Answer 2

Вы правы: запятая не нужна.

3) В сложноподчиненном предложении с однородным подчинением: Я напряженно думаю, справится она с этой задачей или мне следует ей помочь.

Подробнее: Пунктуация с союзом или в сложных предложениях

Answer 3

Сама не знаю, была ли я замужем, или это страшный сон…

По Розенталю запятая ставится, так как союз ЛИ...ИЛИ считается повторяющимся. Надо различать союзы ЛИ...ИЛИ и ИЛИ.

http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=139,3#pp139

4) если союзами ли…или связаны соподчиненные придаточные части, перед или ставится запятая: Трудно было понять, наступают ли это сумерки, или это тучи так непроницаемо окутали землю (Баб.).