1

Отцом семейства считался старший член династии. Ему предоставлялись абсолютные права в рамках своей семьи. Здесь он был и верховным жрецом, и обвинителем, и судьёй, и палачом, если придётся. При этом() даже если сыновья уже взрослые и имеют собственные семьи, пока жив их отец, именно он считается главой семьи.

Нужна ли запятая после при этом?

1

Трудность в определении того, к чему отнести "при этом" (к высказыванию в целом, к основному предложению, к придаточному предложению) и ставить ли запятую в соответствии с выявленным смыслом, связана с отсутствием контекста. Вне контекста нельзя (как это предложено в одном из ответов) изъять конструкцию "даже... семьи" и переставить её в конец предложения: в частности, повиснет в воздухе местоимение "их" (чей отец?). Можно предположить, что предложению предшестовало нечто приводимое ниже в квадратных скобках (такой контекст представляется наиболее вероятным):

[Если совместно проживают отец и сыновья, то главой семьи считается отец.] При этом даже если сыновья уже взрослые и имеют собственные семьи, пока жив их отец, именно он считается главой семьи.

Основным содержанием высказывания здесь является отрицательная оценка возможной аргументации против уже сформулированного утверждения: при этом (= при упомянутом условии совместного проживания сыновей с отцом) даже если у сыновей такое-то семейное положение, эта особенность ситуации не изменяет уже сказанного (имеется "освежающее" повторение: отец - глава семьи). Здесь нельзя, изъяв "даже... семьи", отнести "при этом" к "отец - глава семьи" (такое утверждение ранее сделано, и потому его повторение лишено смысла), поэтому "при этом" относится непосредственно к тому, что начинается с "даже если..." и запятой быть не должно - независимо от того, включать ли в это "даже если..." всю последующую часть предложения.

2

Нужна обязательно. Только не после "при этом", а перед началом придаточного "даже... семьи". Дело в том, что здесь невозможно рассматривать "при этом" как союз, относящийся к придаточной части: Попробуйте перенести её в конец - при этом все равно останется в начале предложения. Примеры у Sibylla - весьма сомнительны, но там еще можно списать на то, что "при этом даже если" = "даже если при этом", т. е. другую грамматическую роль, "при этом" может относится только к придаточной части. В исходном же примере это как минимум поменяет смысл на что-то трудно понимаемое.

  • Да, понял. Спасибо, IrinaGL! – Матвей Дёмин 24 окт '16 в 19:11
  • При этом - это присоединительный союз, который относится ко всей сложной конструкции, а не к придаточной части (не надо придаточное никуда переносить). А сложная конструкция - это СПП с неоднородным подчинением двух придаточных. Сомнительный источник - это Нацкорпус (очень полезная вещь, реальные тексты, дающие представление о традиции письма, все собственные теоретические выкладки очень полезно проверить на практике) – Sharon 24 окт '16 в 19:23
  • search2.ruscorpora.ru/… – Sharon 24 окт '16 в 19:27
  • Добавлю еще несколько слов о сложном синтаксическом целом. Сложное предложение может состоять из нескольких простых, но отнюдь не всегда они могут рассматриваться как независимые единицы. Дело в том, что отдельные предложения могут объединяться в БЛОКИ, то есть более крупные единицы, которые как-то соотносятся друг с другом. и тогда перестановка простых предложений возможна только внутри блока. В приведенном примере такой блок составляют три предложения, и к нему (а не к придаточному) относится присоединительный союз. – Sharon 24 окт '16 в 20:03
1

При этом даже если сыновья уже взрослые и имеют собственные семьи, пока жив их отец, именно он считается главой семьи.

При этом (присоединительный союз/союзный аналог) и усилительная частица ДАЖЕ относятся к союзу ЕСЛИ, запятая не ставится. (Здесь следует учитывать сложный состав всего предложения).

Примеры: При этом даже если банки и держат какие-то избытки ликвидности, как показывает практика, от набега вкладчиков их это не спасает. [Дмитрий Яковенко. Пессимизм с легким привкусом паники // «Эксперт», 2014]. При этом даже если вы никогда не востребуете золото в физическом виде, вы все равно будете его полноправным владельцем. [Новости СБСАГРО (1997) // «Столица», 1997.07.29]

В более простых конструкциях присоединительный союз может относиться к главному предложению (авторское решение): При этом, даже если совсем не держать конец веревки рукой, какое-то минимальное трение веревки о ФСУ остается. [Константин Серафимов. Экспедиция во мрак (1978-1996) // , 1994]

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.