3

Будьте добры, расскажите, как верно понимать, где находятся звуки [ъ] или [ь]. Дело в том, что в книге И.Б. Голуб "Секреты русского языка" в рассказе о многообразии звуков есть пример обозначения редуцированных гласных в русской фонетической транскрипции с помощью ъ и ь. Честно говоря, объяснения, представленные в книге, не все просты и иллюстрированы. Одна из иллюстраций: земля и земляной; е в транскрипции — [и^э] и [ь] соответственно. Как увидеть (услышать), что в слове холодно транскрипция [хо́лъднъ], а не [хо́лΛднΛ], и т. д.?

  • Звук [ъ] произносится как сверхкраткий [ы], а [ь] - как сверхкраткий [и]. – Aleksey 18 дек '18 в 14:22
4

Как увидеть (услышать), что в слове холодно транскрипция [хо́лъднъ], а не [хо́лΛднΛ], и т. д.?

Именно слушать. Только слушать. Если вы и все вокруг вас произносят не в соответствии с нормами или вы просто не различаете эти звуки, то и услышать не сможете. Мне поэтому и ответ Sibyll'ы не понравился. Ну можно запомнить, что одно в первом предударном. а другое - во втором, но в результате - как в том анекдоте. Это нэвозможно понъйят, это надо запомныт.

Если же вы слушаете орфоэпически правильную речь, то разберетесь. Возьмите какое-нибудь слово "колокольчик", например, и вы услышите, что все три О в нем произносятся по-разному.

В первом слоге звук похож на очень краткое "Ы"- именно так призносился в очень давние времена (века до XIII-XIII) ер - нынешний твердый знак. Потому его и выбрали в качестве транскрипционного символа. Аналогично и "ерь" (мягкий знак) после мягких согласных обозначает похожий звук - краткое И.

Во втором слоге Λ - это краткое А. Он тоже слегка различается после мягких и твердых согласных, но гораздо меньше, чем Ъ и Ь в слогах второй степени редукции, обычное это различие двух вариантов на письме не обозначают.

Ну а в третьем слоге - полноценное О.

Научившись различать эти звуки, вы легко поймете, когда какой произносится, и все разговоры о "предударном и первом-втором заударном" не будут для вас догмой вроде нотной грамоты для глухого.

  • Спасибо, так намного понятней. Только странно: здесь (ask.fm/russian/answers/137341504828) говорят о том, что и ер, и ерь никогда в первом слоге не бывают. – Aer 5 июл '16 в 17:37
  • Ерунду говорят. По ссылке попасть не могу - не пускают. Но сама по себе постановка абсурдная. А что там, если не ер, в словах с ударением на третий-четвертый-пятый слоги? А то и на шестой - русский язык велик и могуч. ))) – behemothus 9 июл '16 в 11:10
1

Из Интернета: http://uclg.ru/education/russkiy_yazik/5_klass/fonetika__grafika/lecture_[y]i[].html

"Эти знаки в фонетической транскрипции обозначают безударные гласные во втором и последующих предударных и заударных слогах, которые претерпели сильную количественную и качественную редукцию". (Это вторая степень редукции).

"[ъ] («ер») обозначает такой гласный после твёрдого согласного (пароход [пърахот], замок [замък]), а [ь] («ерь») – после мягкого (пятачок [п’ьтач’ок], к детям [гд’эт’ьм]).

По основным характеристикам гласных звук [ъ] среднего подъёма и среднего ряда, нелабиализованный. Звук [ь] отличается от него только тем, что язык при его произнесении больше продвинут вперёд: он переднего ряда".

Земля - земли, [и^э] - первый предударный слог, первая степень рекдукции, [ь] - заударный слог, вторая степень редукции.

[Хо́лъднъ] - заударные слоги, вторая степень редукции.

  • 1
    Несли человек не различает или не знает, как произносить, эти звуки, чем ему могут помочь сведения о степени редукции? А если различает, то зачем телегу впереди лошади ставить, заставляя определять позицию раньше, чем сам звук? – behemothus 5 июл '16 в 14:19

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.