0

Нужно ли обособлять оборот:

Вы(,) как человек старой закалки(,) понимаете, что...

Если обратиться к грамоте, то запятые, кажется, не нужны, потому что случай не подходит ни под один из трех описанных. Но интуиция подсказывает, что стоит поставить.

2

Запятые нужны, подробности - по тексту.

Если обратиться к грамоте, то запятые, кажется, не нужны,

Не надо обращаться к "Грамоте". А если обратились, то имейте в виду, что её формулировки часто лукавы. В данном случае, указаны три случая, но нигде не упомянуто, что это отнюдь не исчерпывающий список. Вас должно было насторожить наличие альтернативного списка, "где не ставится", из пяти пунктов. Понятно что случаев, где может использоваться оборот с "как", много больше, чем приведенных там "три плюс пять". И что делать в оставшихся, "Грамота" не раскрывает. Отсюда ваше непонимание.

К сожалению, эту фигню размножили и разнесли по многим и многим ресурсам не очень критичные копипастеры.

На самом деле правило надо формулировать так, что обороты с "как" надо обособлять всегда, за исключением нескольких случаев (их, правда, обычно выделяют больше пяти).

Вот как у Лопатина.

http://orthographia.ru/punctum_uk.php?rid=169 (§§ 64, 90)

§ 64. Обособляются запятыми приложения, имеющие при себе присоединяющие их слова (по имени, по фамилии, по прозвищу, по происхождению, родом и др.), а также союзы как (при осложненности причинным значением) и или (при пояснительном значении): .... Ему, как человеку робкому и необщительному, прежде всего бросалось в глаза то, чего у него никогда не было, а именно — необыкновенная храбрость новых знакомых (Ч.); Как лицо служебное, милицейское, Сошнин привык знакомиться с разным народом (Аст.); Лидия, или, как ее звали дома, Лида, говорила больше с Белокуровым, чем со мной (Ч.).

Здесь все примеры - на один и тот же случай, тот же, что и у нас, первый просто тождественный даже по построению фразы.

§ 90. Обороты со сравнительными союзами (частицами) как, словно, будто, точно, как будто, что не выделяются запятыми в следующих случаях: ... (Здесь шесть пунктов, примерно совпадающие с "грамотными". Нашего среди них нет.

Аналогично изложение идет у Розенталя. http://old-rozental.ru/punctum_uk.php?pid=152#pp152

Таким образом, запятые необходимы: Вы, как человек старой закалки, понимаете, что...

Примечание. Я не против использования проверочных "правил" типа "как в значении в качестве" против "как в значении будучи", но это все запоминалки, орфограммы, ни полноты, ни понимания сути они не обеспечивают. Что действительно надо усвоить, так это то, что обороты, подобные рассматриваемому, никак не являются оборотами типа "как в значении в качестве". Это сложный момент, в чем и можно убедиться на нашем примере ("вы в качестве человека старой закалки" - пусть и сомнительно, но не выглядит тут противоестественно). Проще удостовериться, что толкование "как в значении будучи" не проходит - и рассуждать от противного.

1

Вы, как человек старой закалки, понимаете... ~ Вы, будучи человеком старой закалки, понимаете...

Запятые нужны.

1

Вы, как человек старой закалки, понимаете..

Это оборот со значением тождества (не сравнения), а такие обороты не обособляются со значением "в качестве", но обособляются со значением причины.

В данном случае оборот имеет значение причины (так как вы являетесь человеком старой закалки).

  • Интересно, как значение тождества можно понять "в качестве"? Кто так излагает? – behemothus 19 мая '16 в 21:10

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.