2

Кажется, мы стали забывать, кто из исторических рэп-фигур в одиночку с пеной у рта проложил дорогу в русскую хип-хоп индустрию, кто агрессивным натиском и безудержным напором вырвался из мейнстрима, кто стал путеводной звездой и источником вдохновения для сотен тысяч людей по всему миру, а также того, кто в своих изысканных, умных и проникновенных треках отчетливо напомнил об эпохе самовыражения.

  • Напишите правильный вариант построения предложения. Чтобы не было ни стилистических ошибок, ни грамматических. Спасибо! – Dissent 24 фев '16 в 12:10
  • "Кажется, мы стали забывать, кто... , кто... , кто... , (; стали) забывать того, кто... ." Стилистически не совсем удачно использование выражения "с пеной у рта" (это негативное выражение - при общем позитивном смысле). – Alex_ander 24 фев '16 в 12:26
  • "Кажется, мы стали забывать, кто из исторических рэп-фигур в одиночку проложил дорогу в русскую хип-хоп индустрию, кто агрессивным натиском и безудержным напором вырвался из мейнстрима, кто стал путеводной звездой и источником вдохновения для сотен тысяч людей по всему миру; забывать того, кто в своих изысканных, умных и проникновенных треках отчетливо напомнил об эпохе самовыражения". Верно? – Dissent 24 фев '16 в 12:33
  • Да, но лучше обойтись простой запятой (при точке с запятой я бы воспроизвёл и второй глагол, чтобы не разрывать их связь). – Alex_ander 24 фев '16 в 12:48
2

По-видимому, явно имеющийся здесь диссонанс возникает из-за использования глагола "забывать" сначала в качестве непереходного (забывать [о том], кто [именно]), а затем - в качестве переходного (забывать того, кто). Попытка объединить при помощи "а также" эти различающиеся случаи применения глагола и создаёт ощущение "бузины с дядькой" (ср. "забыть о закрытом банке и пин-код"; не лучше и в обратном порядке). Выправить эту особенность предложения можно двумя способами: а) (канцелярский вариант) поставить двоеточие сразу после "забывать" и пронумеровать по пунктам "предаваемое забвению" (тогда читающему придётся каждый нумерованный пункт индивидуально связать с глаголом) или б) повторить глагол "забывать" после "а также" (это снимет "непереходное последействие" ранее применённого глагола).

  • Диссонанс грамматический или стилистический? О втором спорить не хочу сейчас, а первого не вижу. Задал этот вопрос после безуспешных попыток общения на эту тему с другим "ответчиком". – behemothus 24 фев '16 в 11:26
  • Мы не ответчики, мы - участники форума.ОТВЕТЧИК,. Тот, кому предъявлен судебный иск (противоп.: истец). О. на суде. Вызов ответчика. Вопрос к ответчику. 2. Разг. Тот, кто несёт ответственность за кого-, что- – Sergey 24 фев '16 в 11:44
  • 1
    @behemothus Скорее всего, он стилистический, но настолько сильный, что не имеет значения, как классифицировать речевую ошибку (вопрос так не стоял). – Alex_ander 24 фев '16 в 11:59
  • Понял. Нет, для меня вопрос, грамматический или стилистический, принципиален. Я в молодости грамматическими анализаторами баловался, там приходилось разделять строго. – behemothus 24 фев '16 в 12:41
0

Кажется, мы стали забывать, кто из исторических рэп-фигур в одиночку с пеной у рта проложил дорогу в русскую хип-хоп индустрию, кто агрессивным натиском и безудержным напором вырвался из мейнстрима, кто стал путеводной звездой и источником вдохновения для сотен тысяч людей по всему миру и кто в своих изысканных, умных и проникновенных треках отчетливо напомнил об эпохе самовыражения.

Всё правильно у Nika. Все придаточные предложения явно однородны по содержанию, поэтому нужен соединительный союз И, а не присоединительный союз А ТАКЖЕ. При постановке именно замыкающего союз И обеспечивается ясное прочтение и понимание предложения.

Грамматически конструкция "стали забывать, кто (1), кто (2), кто (3), а также того, кто (4) неверна.

  • Грамматически конструкция "стали забывать, кто (1), кто (2), кто (3), а также того, кто (4) неверна. - утверждение, построенное исключительно на мнении автора. В грамматике нет таких запретов. . – behemothus 24 фев '16 в 7:26
  • 2
    Предложение с союзом А ТАКЖЕ должно иметь следующую структуру: "стали забывать того, кто (1), того, кто (2), того, кто (3), а также того, кто (4). В этом случае присоединительный союз А ТАКЖЕ закрывает ряд указательных слов, а в исходном варианте этот ряд отсутствует, поэтому союз вместе с указательным словом появляется неизвестно зачем, как черт из табакерки. И еще о грамматике: грамматика предлагает нам разрешенные формы, но при этом не может предусмотреть и запретить все возможные фантазии и нарушения форм, которые могут возникнуть в головах ее пользователей. – Sergey 24 фев '16 в 8:33
  • Sergey, ну это только Ваше мнение, ничем и никем не подтвержденное. В сочетании с последней сентенцией насчет фантазий пользователей воспринимается как плоды творчества незабвенного чеховского унтера Пришибеева. *"Нешто можно дозволять, чтобы народ безобразил? Где это в законе написано, чтоб народу волю давать?" – behemothus 24 фев '16 в 8:43
  • Сочинительные союзы, отнесенные к однородным придаточным, соединяют или союзные слова, или указательные слова, но только не союзные слова с указательными словами. Попробуйте проработать тему "СПП с несколькими придаточными, союзная и бессоюзная связь". – Sergey 24 фев '16 в 9:02
  • А здесь неоднородные придаточные. И еще. Sergey, вашке постоянные поучения, что кому надо проработать будут отныне встречать то, что Вы называете "негативно окрашенной лексикой". Разбираться будете с модераторами. Я вообще меторов не люблю, а уж из числа тех, кто сам плавает... – behemothus 24 фев '16 в 9:11
0

И всё-таки неправильно. Нарушен строй сложноподчинённого предложения в части: забывать, ...а также того... Однородные придаточные присоединяются к слову ЗАБЫВАТЬ, находящемуся в главном предложении, союзным словом КТО, а здесь явное нарушение структуры: соединительный союз а также должен присоединять только однородные конструкции, а указательное слово того и придаточные предложения не могут быть однородными.

Зачем минусовать? Давайте разбираться.

  • Тогда на что следует заменить "а также того"? – Dissent 23 фев '16 в 13:05
  • Надо соединить два последних придаточных союзом И: ...всему миру и кто в своих изысканных... – Екатерина 23 фев '16 в 13:09
  • Спасибо. А не слишком ли часто будет повторяться союз "и"? – Dissent 23 фев '16 в 13:12
  • На мой взгляд, всё нормально. – Екатерина 23 фев '16 в 13:37
  • 1
    Если придаточные задуманы неоднородными, тогда другое дело. Я была уверена, что должны быть однородными. Было бы красиво. – Екатерина 23 фев '16 в 17:56
0

К сожалению, ошибки есть. Я бы написал так:

"Кажется, мы стали забывать, какие из исторических рэп-фигур в одиночку, с пеной у рта, проложили себе дорогу на площадку русской хип-хоп-индустрии. Тех, кто агрессивным натиском и безудержным напором вырвался из мейнстрима, кто стал путеводной звездой и источником вдохновения для сотен тысяч людей по всему миру, тех, кто в своих изысканных, умных и проникновенных треках отчетливо напомнил нам об эпохе самовыражения".

P.S. Хорошо хоть, что пришли к решению остановиться в словарях на варианте "рэп". Прежде вообще фигурировало "реп". ))

-1

Да такое вполне возможно, грамматических ошибок нет. Вопрос, как я понимаю возник в связи с наличием двух типов подчиненных предложений "[забывать], кто" и "[забывать] того, кто", управляеых одним словом "забывать". Но грамматика не накладывает ограничений на такие конструкции, вполне можно сказать "забыть Петю, Машу, а так же того, кто побил Борю". не знаю, насколько верен выбор стилистически, но грамматика тут корректная.

//==================

Сомневающимся в грамматической правильности конструкции.

Выходила, песню заводила
Про степного сизого орла,
Про того, которого любила,
Про того, чьи письма берегла.
(С)

Чем здесь лучше? Тоже перечисление в ряд, только подцеплено не к глаголу, а к песне, но зато тремя разными способами: "про кого", "про того, кто", "про того, чьи".

Или объясняйте, чем этот вариант правильнее рассматриваемого, или соглашайтесь.

  • Спасибо. В таком случае следует убрать "того"? – Dissent 23 фев '16 в 12:59
  • Нет, я же сказал, что все нормально. Не уверен, что будет лучше, если убрать. Как бы хуже не стало. – behemothus 23 фев '16 в 13:44

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.