Как правильно: как правопреемника в одной пятой долИ или долЕ, в трех пятых долях или долей? Где можно найти правила склонения?
4 ответа
В документах: Одня пятая доля. Три пятых доли. Семь пятых долей. Как "одна зеленая пилюля", "три зеленых пилюли". "семь зеленых пилюлей".
Вопрос неоднократно обсуждался. К сожалению, правила склонения дробей (математических) не всегда возможно переносить на случаи юридического или нотариального употребления.
Что такое "три пятых яблока"? Это "три пятых [части] яблока". Здесь яблоко стоит в нужной форме, единой для всех случаев: семь десятых яблока, не "яблок". Но это только в математике.
В юридической практике "долей" называется совокупность ценностей (имущества), приходящаяся на одну условную единицу права собственника. Т.е. три пятых доли - это не кусочек доли в размером три пятых части. Это именно три доли. И здесь возникает другой принцип. "Три пятых [доли]" - это не дробь. Это три штуки объекта, называемого "пятой долей". И здесь невозможна интерпретация "три пятых [части]" доли [наследства]. "Часть" - это уже и есть доля.
Поэтому согласование идет не со знаменателем дробной части, а с количественным числительным:
Одна пятая доля [наследства].
Три пятых долей [наследства].
Семь двадцать пятых долей [наследства].
Поэтому и в предложном падеже:
Наследник в одной пятой доле.
Наследник в трех пятых долях.
Наследник в семи двадцать пятых долях.
и т. д.
Хотя лучше таких оборотов избегать вне юридического контекста: наследник "в доле" - это не всем понятно, а тут еще трудность с этой якобы дробью.
(+) Ссылка на одно из предыдущих обсуждений. Склонение числительных
Я свою позицию не поменял ни на йоту.
(-----)
Переношу из комментариев, которые намерен удалить.
По поводу ответа Сержа и/или Граммы (пускай сам разбирается, где у него там кавычки).
Мне совсем не понравился ответ "Граммы", который Серж привел, не вникая. Там начали за здравие, согласившись с "Грамотой", а кончили за упокой, вывернув смысл наизнанку.
Такой разнобой для юридического текст неприемлем, поэтому, очевидно, и был в качестве стандарта выбран единый вариант – "доли".
Это полная ерунда. Вариант "доли" не был принят в качестве стандартного, напротив, как следует из ответа "Грамоты", также процитированного Сержем/"Граммой" этот вариант был отвергнут, как противоречащий смыслу. А сама постановка вопроса об унификации согласований ради юридического текста просто фантастична для ресурса русского языка. По этому пути пойдя, придется найти единую форму для числительных: "одна квартиры", "две квартиры", "пять квартиры" ))). Т.е. отвечающий или не понял ни вопроса, ни проблемы, ни ответа "Грамоты" и/или сам плохо владеет русским.
Вот это мои претензии к ответу Сержа. Все остальное не имеет к академической сути вопроса никакого отношения.
-
behemothus, а чем закончился тогда ваш спор? Вы получили исчерпывающего ответа от Грамоты?– Серж29 дек 2015 в 13:06
-
А при чем тут Грамота и завершение спора? Тоже мне авторитет.))) Нет, исчерпывающего, вроде, не получил. 29 дек 2015 в 13:10
-
-
Семь пятых больше единицы, такое возможно? Посоветуйте, пожалуйста, удалить мне свой ответ? Я просто засомневался в смысле долей, как только отправил его, но было уже поздно.(( Понял тогда, что, пожалуй, "доля" — это та же часть, а дробь от чего-то ещё. Но надеялся, что может всё-таки не так. 29 дек 2015 в 13:33
-
1Да, я его быстро проглядел, мне понравился, проголосовал. Потом повнимательнее перечитаю. 29 дек 2015 в 14:11
Конечно, в одной пятой доле. Предложный падеж. Смотрите: пятая доля, нет пятой доли, ... думаю о пятой доле. Думаю, так понятнее. То же и с тремя пятыми долями.
-
Niemand, вопрос спорный. В справочниках говорится, что при дробных числительных управляет дробь. Хотя ответ Грамоты.ру идет по этому вопросу не всегда совпадает со справочниками. Этот вопрос уже обсуждался на нашем форуме.– Серж29 дек 2015 в 7:46
-
Ну, не надо путать одну пятую (чего?) добычи (например) и одну пятую долю (то есть часть).– user375829 дек 2015 в 12:48
-
-
Ну, не надо путать одну пятую (чего?) - совершенно верно. Но 99 их ста - путают. Не только Серж, который, привычно смешивая два разных случая, говорит о "спорности". Рад, что вы это понимаете, я тут практически в одиночку бился со всем сообществом года два назад. – behemothus 7 минут назад 29 дек 2015 в 13:16
Ответ Граммы.ру
С одной стороны, мы абсолютно согласны с нашими коллегами с "Грамоты.ру" а таком их ответе:
Вопрос № 273207
как правильно писать "по 1/2 долИ или по 1/2 долЕ"
Ответ справочной службы русского языка
Это непростой случай, от изменения окончания будет изменяться смысл.
Доля = часть чего-либо. Например: доля наследства = часть наследства, доля квартиры = часть квартиры. 1/2 доля квартиры (одна вторая доля квартиры) = то же, что одна вторая часть квартиры, половина квартиры. По 1/2 доле квартиры (по одной второй доле квартиры) = по одной второй части квартиры, по половине квартиры. Например: при разводе каждый из супругов получает по одной второй доле квартиры (= по одной второй части, по половине, т. е. квартира делится между супругами пополам).
1/2 доли = одна вторая (чего?) доли, т. е. половина чьей-то доли (а сколько составляет сама доля – из этой формулировки неизвестно). По 1/2 доли квартиры (по одной второй доли квартиры) = по одной второй ОТ чьей-то доли, чьей-то части в этой квартире (а не по половине квартиры!).
Надо сказать, что использование в юридических текстах формулировок 1/2 доля квартиры (дома и т. д.) существенно усложняет восприятие текста. Было бы лучше, если бы закрепилось написание 1/2 квартиры, 1/2 дома (т. е. слово доля здесь явно лишнее).
С другой же стороны, язык юридических документов справедливо стремится к стандартности формулировок – во избежание разночтений. Случай с 1/2 далеко не самый сложный. Например, при покупке/продаже 53/69 квартиры следовало бы, конечно, написать "покупатель приобрел пятьдесят три шестьдесят девятых долЕЙ", а при покупке 1/2 – "покупатель приобрел 1/2 долЮ". Такой разнобой для юридического текст неприемлем, поэтому, очевидно, и был в качестве стандарта выбран единый вариант – "доли".
-
Комментарии не предназначены для расширенной дискуссии; разговор перемещен в чат. 5 апр 2016 в 6:12
Ответ: Правопреемника в одной (пятой) доле наследства, в трех (пятых) долях наследства.
Мне кажется, что есть очень простая схема (может быть, условная) для составления таких словосочетаний, при этом она одинакова как для математики, так и для юридических документов. Эта схема заключается в следующем.
В сочетаниях с дробями знаменатель дроби – это порядковое числительное, поэтому мы считаем его о п р е д е л е н и е м и просто "пропускаем" при образовании числового сочетания, которое строится по обычным правилам ( в одной доле, в трех долях). При этом существительное, доли которого считаются, всегда стоит в Р.п.
В общем виде мы имеем 4 слова: в трех пятых долях (П.п.) наследства (Р.п.), но в математике одно или два слова пропускается: прибавить к трем пятым (долям целого числа), в трех пятых (долях) всех случаев.