кромешный, всамделишный / невсамделишный, взбалмошный, доминошный, лотошный, никчемушный, никудышный, синюшный, зряшный
и ещё вереница (не очень длинная)...
задан 1 дек 2015 в 15:29
-
Вопрос в том, от чего зависит, Ы там или И?– Артём Луговой1 дек 2015 в 15:59
-
Угу. "11 символов нужно..." )))– Galina Avanesova1 дек 2015 в 16:08
-
Что?! Мы рассматриваем слова только от 11 знаков, или как?– Артём Луговой1 дек 2015 в 16:10
-
Не-а. Это я пыталась отделаться угумом, а мне возразили нехваткой знаков. )))– Galina Avanesova1 дек 2015 в 16:22
-
Ну у вас тут вообще солянка сборная. В половине случаев Ш - корневое. Вообще непонятно, что оно тут делает...– behemothus1 дек 2015 в 21:11
|
Показать ещё 1 комментарий
4 ответа
Чаще всего суфф. -ШН- присоединяется к неизменяемым словам на гласный:
кроме/шн/ый, домино/шн/ый, лото/шн/ый, никчему/шн/ый, никуды/шн/ый, всамдели/шн/ый / невсамдели/шн/ый ("в самом деле" как фразеологизм), зря/шн/ый, ПОЗАВЧЕРА/ШН/ИЙ, ТОГДА/ШН/ИЙ, ДОМА/ШН/ИЙ (от наречия "дома"), ТАМО/ШН/НИЙ ("тамо" - так выглядело наречие "там"),
взбалмошный (от взбаламученный-баламучный; чн-шн),
По Вашей ссылке в основном чередования согл. в корне. Часты чередования х//ш в корне перед суфф. -Н-: синюшный (синюха - синюшный) соха - ЧЕРНОСОШНЫЙ, утеха - УТЕШНЫЙ, успех - УСПЕШНЫЙ, дух - ТЩЕДУШНЫЙ, СЛАБОДУШНЫЙ, суматоха - СУМАТОШНЫЙ, пахать - СТАРОЗАПАШНЫЙ, спех - СПЕШНЫЙ, СКОРОСПЕШНЫЙ,соха - СОШНЫЙ, скоморох - СКОМОРОШНЫЙ, рюха - РЮШНЫЙ
с//ш весна-ВЕШНИЙ
Когда -ый-, когда -ИЙ? Как выбрать между мягким и твёрдым согласным?
Финали -н(ий) и -шн(ий) используются в относительных прилагательных с временным и пространственным значением, а финали -н(ый) и -шн(ый) – в прилагательных, не имеющих такого значения.
Например: послезавтрашний, внешний, нынешний, вчерашний, тогдашний, осенний, новогодний, вечерний, задний, летний, крайний, передний, верхний, иногородний. Исключение ПРИГОРОДНЫЙ.
НО: доминошный, киношный, зряшный, арбузный, винный, медный,
шоколадный, хвойный, янтарный, барабанный, ватный, карандашный.
К сожалению, никаких ссылок дать не могу. Если не верите, попробуйте опровергнуть.
Galina Avanesova
25.2k8 золотых знаков42 серебряных знака85 бронзовых знаков
ответ дан 1 дек 2015 в 21:26
-
"Финали -н(ий) и -шн(ий) используются в относительных прилагательных с временным и пространственным значением, а финали -н(ый) и -шн(ый) – в прилагательных, не имеющих такого значения". Дело в том, что я тоже искал закономерность, когда Галина задала вопрос, и тоже предположил именно пространственное и временное значение у слов со ШНИЙ, но потом нашёл слова без этого значения: (из)лишний и взаправдашний. 1 дек 2015 в 21:55
-
Людмила, Вы серьезно думаете, что эти правила помогут человеку, который не понимает разницы между твердым и мягким согласным? ))) Тем более, что куча исключений. Наверняка, это лишь малая толика от реального их количества. Дэти, слова вилька, тарелька и бутылька пишутся без мягкого знака. А сол, фасол и вермишел - с мягким. Это невозможно понять, это надо запомнить.(С) 1 дек 2015 в 22:49
-
Бегемотчина! Вы почти что Мужчина! "Есть всё, но без пяти минут". (С) 2 дек 2015 в 16:38
Выбор окончания в этом случае зависит от двух факторов: в безударном положении на мягкую основу пишем ий, на твердую - ый. Ой пишется перед твердым согласным под ударением.
Ср.: жи[в]-ой, но[в]-ый; зим[н']-ий; упру[г']-ий; мел[к']-ий; су[х]-ой; горя[ч']-ий; боль[ш]-ой.
-
Серж, не поняла. Во-первых, не насчитала двух факторов (ударение и мягкость/твёрдость?); во-вторых, коль речь об окончании, то, должно быть не "перед", а "после" согласного? И в-третьих, вопрос не о любых окончаниях прилагательных, а оканчивающихся на -шний/-шный. Например, "всегдашный" или "всегдашний" - как определять? 1 дек 2015 в 20:08
-
Галина, два фактора - это ударение, твердость и мягкость. Про шний/-шный в справочниках ничего не говорится. В этих случаях надо ориентироваться на словарь. В любом случае - поищу! Если найду - напишу.– Серж1 дек 2015 в 21:11
-
Сержик, поищите - это интересно! Людмила исходит из своего опыта и говорит, что ссылок дать не может... Бросает нам вызов: "Если не верите, попробуйте опровергнуть"! 1 дек 2015 в 22:21
-
Галина, суффикс н- (-шн-) обозначает прилагательное со значением признака или свойства, относящегося к предмету, явлению, действию, месту, времени или числу, названному исходным словом (весенний, дальний, вчерашний, домашний, тысячный); • подверженности какому-нибудь действию или результата какого-либо действия, которое названо исходным словом (отглагольные прилагательные ) ( рваный, читаный, званый, драный).Суффиксы прилагат-ых– Серж2 дек 2015 в 8:53
-
Галина, как видите, Людмила права. Шн - суффикс, а ый/ий зависит от твердости- мягкости.– Серж2 дек 2015 в 8:56
сегодн'jа - гласная "мягкого ряда" (которая смягчает предыдущую согласную, превращая ее в палатализованную), это интересный случай, когда смягчение переносится вперёд на новый суффикс и далее на окончание - сегодняшний
успех - основа оканчивается на твердую согласную х - и этот эффект переносится вперёд на словобразовательный суффикс и далее на окончание (или можно сказать, что палатализации не происходит) - успешный
Таким образом, надо искать основу слова и исходить из этого. Иногда эти основы уже утеряны в языке (архаичные слова), поэтому некоторые случаи трудно бывает объяснить.
Galina Avanesova, можно в лоб вопрос? У вас русский - родной?
-ий/-ый пишется в прилагательных в полном соответствии с произношением.
Я просто затрудняюсь дать какое-то ещё правило. Да, иностранцам бывает тяжело, приходится запоминать...
Но вон даже Серж, хоть и запутал в трех соснах, но "правило" дал. Как слышится, так и пишется.
Что там перед окончанием стоит - ШН или еще чего - дело д5есятое. Если последний согласный твердый, значит ЫЙ. Если мягкий - ИЙ.
Неужели не слышите разницу? Ну поставьте в женский род. Там к вас ЯЯ/АЯ не путается? Если путается, то только словарь - и учить.
(+)
Наверное есть какое-то статистическое правило, что мягкость наследуется от основы (даль-дальний, зал-зальный), но вы замучаетесь основы вычленять, если уж ухо не подсказывает.
ответ дан 1 дек 2015 в 21:26
-
Разумеется, Галина знает, как пишутся и звучат эти слова. Как я понял, она просто хочет понять закономерность, которая определяет гласную в окончании. Это действительно интересно понять. 1 дек 2015 в 22:00
-
Бегемотик, роднее не бывает. Причём московский русский. Вы в мой профиль не заглядывали? Я корректор и редактор. Спец по русскому. Но правил я не знаю, я окончила Полиграфический (редакторское), а Людмила - университет, а это две очень большие разницы. Потому только она и объяснила: "Финали -н(ий) и -шн(ий) используются в относительных прилагательных с временным и пространственным значением, а..." и т. д. 1 дек 2015 в 22:15
-
-
@Galina Avanesova, я уже поставил перед модераторами вопрос о нежелательности подобного на ресурсе. Поскольку Вы плохо понимаете русский язык, повторю еще раз. Прекратите коверкать ники. Во-первых я с вами свиней не пас, а во-вторых, это всегда рассматривалось в сети как проявление пошлости и хамства. 2 дек 2015 в 17:35
-