4

Нигде не могу найти достоверной информации, что же такое -дцать, -надцать в числительных одиннадцать - девятнадцать, двадцать и тридцать?

В некоторых источниках указано, что это суффиксы. Но как тогда быть со словами:

 двенадцать = дв/е/надцать
 двадцать = дв/а/дцать

Получается, что суффикс следует после окончания? Да и какое же это окончание, если ни в одной словоформе оно не меняется:

двенадцат/и
двенадцать/ю

В отличие от, например, сложных числительных:

пять/десят/
пять/ю/десять/ю

А вот на соединительные гласные морфемы -е- и -а- похожи. Помогите разобраться.

4

Совсем недавно был разноброд по этому вопросу даже в школьных учебниках. Ленинградская и московская школы не сошлись во мнениях. Бабайцева числит. 11-19 относила к сложным,кстати, Розенталь тоже, предпочитая архаичный корень -дцать признавать за полноценный.

В учебнике Н.С.Валгиной в числительных части «надцать» и «дцать» являются не корнем, а суффиксом.

В учебнике для 6 класса М.М.Разумовской сообщается: «Количественные и порядковые числительные по своему строению делятся на три группы: простые: четыре, четырнадцать, тридцатый; сложные: пятьдесят, пятьсот, стотысячный; составные (состоят из двух или нескольких слов).

Такую точку зрения встречаем и в учебниках Т.А.Ладыженской, М.Т.Баранова, П.А.Леканта и других. В пособии Академии наук РФ «Грамматика русского языка» в параграфе 1367 сообщается: «Простые числительные – это слова с простой основой – немотивированные и суффиксальные: два, пять, десять, сорок, сто, сколько, столько,пятнадцать, тридцать; сложные числительные – это слова со сложной основой: шестьдесят, восемьсот».

Далее в учебнике М.М.Разумовской говорится: «У сложных количественных числительных при склонении изменяются обе части: двести, двумястами, о двухстах». Действительно, это неоспоримое явление при классификации числительных. В сложных числительных наблюдается два корня и оба изменяются. В числительных на «-надцать» и «-дцать» при склонении изменяется только окончание, корень слова не меняется.

двенадцать = дв/е/надцать

двадцать = дв/а/дцать

 Получается, что суффикс следует после окончания? Да и какое 
  же это       окончание, если ни в одной словоформе оно не меняется:
 А вот на соединительные гласные морфемы -е- и -а- похожи

Мне нравится Ваша логика.Осталось чуть додумать.Если двенадцать-простое числительное, образованное способом аффиксации, то -Е-тоже суффикс, т.е. два суффикса подряд. Произошло переразложение: было окончание жен.рода, стало суффиксом, потеряв способность изменяться при склонении.Но другие учёные относят -Е- тоже к интерфиксам. И это тоже оправдано.

Двадцать-сложное, образованное сложением корней с помощью интерфикса.-Е- интерфикс, соединит.гласная.

Только не пят/и/десять/ю, а пять**/ю** /десять/ю.

В сложных словах так бывает, что два окончания, и две приставки бывает(загранпогрузка);

  • У Тихонова две/на/дцать.. Есть мнение, что на - приставка. – Серж 22 ноя '15 в 17:04
  • Потрясающий ответ! – Денис Кулагин 22 ноя '15 в 17:25
  • Потрясающий ответ! - Людмила, мне остаётся только присоединиться к ДеNiZz'у, хотя от вас ничего иного и не ждал. Вопрос Зачем всё это, если более или менее известно происхождение подобных числительных? "Две на дцать" = "две на десять" = "две (штуки) сверху десяти". Ну все же прозрачно без этих заморочек, в общем-то. В вообще, "На" - это предлог ))) – behemothus 23 ноя '15 в 7:13
  • было окончание жен.рода, - разве? А почему тогда одиннадцать - мужского? Я всегда считал, что "две" - исторически это шутка двойственного числа, а не грамматического рода. – behemothus 23 ноя '15 в 7:18
  • Вы правы в том, что это создаёт путаницу в головах учеников и наших. Вот когда пошли эти разные школы, пошёл разговор, что на язык нужно смотреть как на современное явление, а в современном русском сложные числительные при склонении меняют окончание, ведь это сложение слов, а не основ, а -Е- не меняется, значит, оно уже не окончание слова, а суффикс простого слова, потому что с помощью этой единицы образуются другие слова. В школе придерживаются этой версии, а в серьёзной науке по-прежнему два мнения. – Людмила 23 ноя '15 в 16:09
3

Нигде не могу найти достоверной информации, что же такое -дцать, -надцать в числительных одиннадцать - девятнадцать, двадцать и тридцать?

"Русская грамматика" подойдёт?

  § 1032. В суффиксальных количественных числительных одиннадцать, двенадцать и далее, вплоть до девятнадцать, мотивированных количественными числительными, называющими числа первого десятка, выделяется суф. -надцать… В словах двенадцать и тринадцать основа мотивирующего слова выступает с наращением за счет финали, совпадающей с флексией им. п. (три-) и им. п. жен. р. (две-) мотивирующего числительного; в остальных случаях (одиннадцать, четырнадцать, пятнадцать и далее) – без наращения.

   В числительных двадцать и тридцать, мотивированных числительными два и три и обозначающих количество десятков, равное числу, названному мотивирующим словом, выделяется суф. -дцать… Основа мотивирующего слова выступает в этих словах с наращением за счет финали, совпадающей с флексией им. п. (три-) и им. п. муж. и сред. р. (два-) мотивирующего числительного...

   Примечание. Исторически суф. -дцать и -надцать представляют собой изменившиеся в звучании слово десять и предложное сочетание на десять.

===

Дв-е-надцать, тр-и-надцать, дв-а-дцать...

А вот на соединительные гласные морфемы -е- и -а- похожи.

Такие элементы Тихонов (и ряд других лингвистов) называет интерфиксами.

См. его "Словообразовательный словарь русского языка" (М., 1990) § 8 б:

введите сюда описание изображения

===

введите сюда описание изображения

  • Спасибо за интересные выкладки! – Денис Кулагин 22 ноя '15 в 17:29
  • Можете написать, что это за книга/работа Тихонова? – Денис Кулагин 23 ноя '15 в 5:40
  • 1
    Виноват. В черновике ответа у меня была ссылка, Когда переносил ответ сюда, эту ссылку потерял. Сейчас ответ поправил. – slava1947 23 ноя '15 в 13:10
1

Это числительное образовалось сращением слов "один на десяте" (то есть один свыше десяти). По такому же принципу образованы и все другие числительные от 11 до 19. Кстати, это объясняет и почему из всех числительных этого ряда только 11 пишется с двумя "н": ведь только в этом числительном сходятся два "н" – от слова один и от предлога на.

Этимологический словарь русского языка. — СПб.: ООО "Виктория плюс". Крылов Г. А.. 2004.

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.