3

Почему люди не используют на письме букву "Ё"?

Как часто задается этот вопрос! Мне кажется, что большинство пользователей думают так: была обычная пара букв Е/Ё, а потом по непонятным причинам решили писать только Е.

Вот, к примеру, ответ на форуме:

"Потому что людям трудно тыкать на эту букву "Ё".Давно уже понятно было.Они лучше будут писать "Е".Ну или просто лень или деградация.Скоро вместо буквы "Щ" начнут писать "Ш",а вместо "Й" будут писать букву "И".И ВСЕМ ХОРОШО".

Рассказывать о судьбу буквы Ё можно много и долго, вас устанут слушать, а потом всё забудут. И опять будут спрашивать, почему люди не используют на письме букву "Ё"**

А как рассказать историю Ё ** правильно, но при этом коротко, ясно, живо, понятно для всех, воздействуя на эмоции и всего в двух-трех небольших предложениях?

Примите, пожалуйста, участие в мини-конкурсе "правильность, образность, краткость". Тема задана.

  • Вера, а зачем в рассказе букве про букву "е'' воздействовать на эмоции? – Серж 18 авг '15 в 14:34
  • 1
    Эмоциональная память долговременная, яркий образ лучше запоминается. – Vera 18 авг '15 в 14:51
  • Vera: Почему люди не используют на письме букву "Ё"? === Зачем же Вы так о всех людях-то? – slava1947 18 авг '15 в 17:18
  • Это не я, так звучал вопрос на другом форуме. С другой стороны, вы нарушите Правила орфографии, если будете ее писать во всех словах. – Vera 18 авг '15 в 17:31
  • Зачем вы постоянно пишете словосочетание правила орфографии с прописной буквы? Это ведь неправильно. – Tagirix 18 авг '15 в 18:06
2

До революции "ё" не писали, так как в спорных случаях можно было поставить "ять" и всем было понятно, что если "ять" то читаем [е], а если "е" - то [йо]. Конфузы конечно случались всё равно. Так Лёв (да-да Лёв) Николаевич Толстой, долго бился с издателями, чтобы персонажа Анны Карениной Лёвина писали через "ё", а не через "е" как какого-то еврея, но тщетно. В 1918 "ять" отменили, но про "ё" забыли. В результате первый русский чемпион мира по шахматам Александр Алехин вынужден был периодически поправлять тех, кто считал, что его фамилия читается через "ё", хотя это не так. Сталин в ВОВ было заставил всех ставить точки над "ё", но с "оттепелью" ушла и эта обязаность. Сейчас кроме случаев, где возможны ошибки прочтения "ё" факультативна.

  • Да, сравним три слова: лес, день, нести. До революции "лес" писался через "ять", в слове "день" происходило чередование день - дня, там раньше был редуцированный гласный (дьнь). Остается нести - нёс, где и наблюдалось чередование Е/Ё. Так что пользователь и так мог догадаться, где Е читается как Ё. Поэтому появившаяся в начале 19 века буква Ё так и осталось экспериментальной в русской графике, к тому же она до 1918 года и в азбуке не числилась. Трудная судьба у буквы, не позавидуешь. – Vera 19 авг '15 в 7:11
  • Марк Из, Вы всегда пишете интересно, не всегда обосновано. – behemothus 19 авг '15 в 9:14
  • 1. Выбор между "ять" и "есть" диктовался не прихотью и не необходимостью избежать омонимии (это только в редких случаях), а законами языка и традицией. – behemothus 19 авг '15 в 9:15
  • 2. История с Лёвом Толстым напоминает дурной анекдот. Много кто пишет об этом "Лёв", но никто не даёт достаточного подтверждения, что так оно и было. Ну нет причин там быть Ё. Лев (имя) изменяется как лев )нарицательное), с беглой гласной. Т.е. там не ять был, а ерь. Ерь в ять регулярно не переходит. – behemothus 19 авг '15 в 9:19
  • 3. Лёвин - да. От "Лёва", "Лёвша", некалендарного ЛИ, восходящего к "левый", "левша", но никак не ко льву. – behemothus 19 авг '15 в 9:20
2

Береги двоеточия смолоду


Когда-то наряжал он ёлку,

Был не по возрасту смышлён,

Весёлый был, носил он чёлку,

Бывал конфеткой награждён.


Шли годы, пил он пиво "КОзел",

Ленясь две точки проставлять.

ОсУжден был, ведь букву прОпил!

З.Ы. Надо на себя пенять.

P.S. Я не могу себе представить слово "ёлка" написанным через "е". Взял с полки первую попавшуюся книгу - там всё в порядке (издательство "Музыка", 1979). С каких изданий или "просветительских" рекомендаций начались проблемы, точно нельзя сказать; возможно, с появлением компьютерного писательства или вёрстки (на современных клавиатурах буква расположена иначе, чем на пишущих машинках, и загнана в левый верхний угол), или ещё раньше - с распространением дешёвых книжек на газетной бумаге из вторсырья, с газетными же установками при корректуре. В Системе конструкторской документации устранение буквы узаконено ради технического упрощения - вместе с дозволением использовать при отображении десятичных дробей на дисплеях точку вместо запятой (в результате, в переводах стало встречаться бессмысленное выражение "плавающая точка"). Почему подмена этой буквы в литературных текстах вызывает у меня протест - потому что русская письменность предельно фонетична: если что-либо произносится в изменённой относительно написанного форме, то по естественным физиологическим причинам, а не потому, что так предписано учебной фонетической транскрипцией (пусть и полезной для иностранцев или будущих теоретиков) - многие десятилетия без неё успешно обходились.

  • Alex_ander, спасибо за участие, всё очень художественно, но вы высказываете версию, что букву Ё ПЕРЕСТАЛИ писать. А было ли вообще такое золотое время, когда ёлка, весёлый и др. писались через Ё. Может быть, букву Ё просто и не начинали писать ? – Vera 18 авг '15 в 17:27
  • Коротко не получается - дополнил ответ. – Alex_ander 19 авг '15 в 9:26
1

Я использую. Особенно она нужна в тех случаях, когда возможно двоякое понимание.

  • Это правильно при наличии вариантов при прочтении (например, все и всё), и это соответствует Правилам орфографии. Но почему в других случаях (при отсутствии вариантов) правила рекомендуют не писать букву Ё? Если вы знаете причину, то расскажите нам об этом (составьте маленький рассказик в художественном или публицистическом стиле). – Vera 18 авг '15 в 14:56
  • 2
    Какие правила? В других случаях буква ё факультативна. – Серж 18 авг '15 в 17:52
  • И ещё: не используют в печатных текстах, в интернете. А так,кто не использует - все используют почти. – Серж 18 авг '15 в 17:59
  • «Не используют в печатных текстах, в интернете» Что за бред, извините? – Tagirix 18 авг '15 в 18:01
  • Это не бред! В печатных текстах, в интернете многие не используют эту букву. Не на всех клавиатурах она есть. Да и к тому же экономия времени, чтобы не искать эту букву. За исключением таких слов, как все- всё и и т.д. – Серж 19 авг '15 в 8:30
1

Мой ответ всем Ёфикаторам.

Исчез властитель осужденный,
Могучий баловень побед,
И для изгнанника вселенной
Уже потомство настает.

("Наполеон")

Пушкин прекрасно обходился без ё, которой не было в алфавите. Когда было очень надо, писали IO. Потом (в конце XVIII века) придумали вот это Ё на всякий случай, когда есть сомнения или двусмысленность; как и кто - это отдельная история для тех, кому написание "по Пушкину" кажется неправильным. Ну а потом, когда надо было учить малограмотных, Пушкина не читающих и языка не чувствующих, пошла волна повальной ёфикации.

(Чем могу. Короче не получится, 2-3 предложения - это Вы загнули. А на эмоции воздействовать не хочу, только на разум)

  • 1
    behemothus: "…для тех, кому написание "по Пушкину" кажется неправильным". === Да у Пушкина-то в приведённом Вами стихотворении написано правильно. Написано так, как и произносилось в его время: осуждЕнный, настаЕт. Потому ему Ё в этих строках и не понадобилось. === А вот почему в нынешних (не пушкинских!) текстах антиёфикаторы пишут осужденный "по Пушкину", я не знаю. Писали бы осуждЁнный, меньше бы было говорящих осУжденный. – slava1947 20 авг '15 в 16:09
  • behemothus, у Вас история буквы Ё как-то сомнительно излагается, у меня другая версия: Буква Ё была создана для обозначения МЯГКОГО ВАРИАНТА УДАРНОГО ЗВУКА О, который появился в результате окончательного закрепления в языке особого фонетического чередования гласных звуков, например: село – сёла, ледяной – лёд (раньше говорили ледяной – лед). Возникнув В РАЗГОВОРНОЙ РЕЧИ, новое произношение во второй половине XVIII века стало активно проникать в литературный язык. – Vera 21 авг '15 в 6:48
  • В жанрах высокого стиля, например в трагедии, оно долгое время считалось НЕДОПУСТИМЫМ, дольше других чтение Е сохраняется и в философской лирике. Но постепенно вариативность исчезает, мягкий ударный звук О окончательно ЗАКРЕПЛЯЕТСЯ в языке. – Vera 21 авг '15 в 6:48
  • Таким образом, звук, обозначаемый буквой Ё, в конце концов УТВЕРДИЛСЯ В ЯЗЫКЕ, что нельзя сказать о букве Ё. С одной стороны, «неблагородное» происхождение буквы не способствовало ее распространению. Кроме того, чередование Е/Ё можно было просто не отражать на письме, да и для набора буквы Ё требовались дополнительные материальные затраты. Таким образом, в текстах конца 19 века буква Ё, как правило, ЧИТАЕТСЯ, НО НЕ ПИШЕТСЯ – Vera 21 авг '15 в 6:48
1

Спасибо всем участникам конкурса, я думаю, что обсуждение этой темы оказалось полезным. Главное, стало понятно, что буква Ё особенная и для нее существуют особые правила: или мы пишем Ё во всех словах данного текста, или пишем ее по особым правилам.

И вот мой ответ:

Эпиграф: «В какое короткое время безобразный звук сей ко вреду словесности распространился: сперва существовал он в одном произношении, и то в самых простонародных словах; потом выдумали для него новую букву, и начали оный употреблять в письме, сперва в комедиях и баснях, а теперь уже он поселился в поэмы и трагедии. Не справедлива ли русская пословица: посади невежу за стол, он и ноги на стол?» (А.С. Шишков).

У буквы Ё особая история и особое положение в языке. Звук, ею обозначаемый, относился к просторечию, и до самой середины 19 века разговорное "ёканье" никак на приветствовалось ревнителями чистоты русской речи. Тем не менее мягкий ударный звук О все-таки закрепился в языке, а вот "изобретенную" Карамзиным букву Ё обозначать не спешили.

Да что это за буква – так, фонетический значок для особого прочтения Е. Несамостоятельная эта буква, на которую никогда не падает ударение, и так можно догадаться, где Е и где Ё. Даже реформа 1918 года ничего не изменила, даже сталинский указ не помог.

Но трудно стать настоящей буквой, когда тебя считают только фонетическим знаком. Буква Ё как молоденькое деревцо, задавленное гранитными плитами, нет деревцу роста. Поэтому давайте обозначать букву Ё.

Интересная информация о букве Ё http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-11177/

  • Vera: "Поэтому давайте обозначать букву Ё". === Давайте! "Хочешь изменить мир – начни с себя!" ("изобретЁнную"). – slava1947 23 авг '15 в 10:00
  • Тогда, наверное, все на форуме должны обозначать Ё. Кстати, вот в трудах историков в 19 веке Ё не обозначена: "Когда же мы отступили от Бога, прияли новую, изобретенную умом человеческим в угодность страстям..."[Н. М. Карамзин. Том 9 (1816-1820)] "Людвиг велел судить его светским судом и запер в железную клетку, изобретенную самим кардиналом, [Т. Н. Грановский. (1816-1820)] – Vera 23 авг '15 в 13:17
  • _Vera: "Тогда, наверное, все на форуме должны обозначать Ё". _ === Ну, ждите, ждите… – slava1947 23 авг '15 в 16:05
  • Vera: "Кстати, вот в трудах историков в 19 веке Ё не обозначена… изобретенную… [Н. М. Карамзин. Том 9 (1816-1820)]… [Т. Н. Грановский. (1816-1820)]". === Ну и?.. Никто, по-моему, и не утверждал, что когда-либо Ё печаталось ВО ВСЕХ произведениях и у ВСЕХ авторов. У Пушкина -- встречалось. Что же до Ё в слове "изобретЁнный", то у Карамзина и Грановского этой буквы могло там и не быть по причине, совсем не связанной с печатью: скорее всего, это слово оба этих писателя произносили с Е, а не "по народному выговору" (победившему впоследствии) -- с Ё. – slava1947 23 авг '15 в 16:11
  • Да и ударение в этом слове, по-моему, в первой половине 19-го века было на третьем слоге: изобрЕтенный. Так что на Карамзина и иже с ним при сегодняшнем написании не стоит ориентироваться. Пишите смело Ё! – slava1947 23 авг '15 в 16:23
0

По поводу прозвучавших в этой теме некоторых утверждений.

===

До революции "ё" не писали...

===

Пушкин прекрасно обходился без ё...

===

Писали и до революции. Было и у Пушкина.

Из "Евгения Онегина", изданного в 1825 году:

===

"Я был далёко..."

введите сюда описание изображения

===

"Уж барабаном пробуждён"

введите сюда описание изображения

===

в спорных случаях можно было поставить "ять" и всем было понятно, что если "ять", то читаем [е]

По-моему, не все слова с "ять" всегда читались с [е]. Из Грота:

введите сюда описание изображения

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.