1

Прочитал в ответах – «потому, что кошку назвали кошкой», стало интересно, а как на Руси называли или называют животину, именуемую «кошкой»? В русском языке слово "кошка" - производное от слова "кот". В талышском языке, полагаю и в роськом, кот, кошка – кыты. Дословно – маленький (кутенок у собаки, котенок у кошки и т. п). Одним словом, детеныш. Окот – процесс появления на свет «кыты» (кт). Звук "ы" в талышском языке является связующим. Получается, что нет у бедной кошки своего имени. Просто - маленькая, махоня? Спасибо.

  • А что это за язык — роський? Википедия его не знает. – user244413 16 авг '15 в 10:13
  • Может быть, русинский? – Victor Bazarov 16 авг '15 в 13:03
  • Помогу Автору. «...носители роського мировозрения, связывая себя со славными предками и духовными учителями волхвами–украми, естественно называют себя не только росами, но и украинцами (последователями волхвов-укров), а свой роський язык – украинским». Зачем он держал в себе знание, что самый «близкий к роському» — язык Волыни I тыс. н.э., не имею понятия. – shampar 16 авг '15 в 13:39
  • 1
    Мек кажется, что очередное явление апологета Великоталышской идентичности "роським", как и его предшественники, пренебрежительно именует русский. – behemothus 18 авг '15 в 5:07
  • user244413 Читайте книги ( в любом виде) - источник знаний. – Mado 6 сен '15 в 14:08
10

"В талышском языке..."

Вы хоть знаете, что это за язык, насколько он далёк как географически, так и по классификации от русского? Там никакой взаимосвязи не может быть. Всё дело в том, что в последнее время везде идёт такая тенденция - героизировать историю своего малюсенького народа, преувеличить её роль в истории человечества. И вот именно из этих соображений этимологию некоторых слов русского языка или языка другого многочисленного народа начинают приписывать к своему малочисленному, "но гордому народу" представители нацменьшинств.

Я сам по национальности лезгин и к своему стыду должен признаться, что у нас за последнее время появилась плеяда "гениальных" учёных, "доказавших", что именно от лезгин произошли народы Древней Греции, ибо их самоназвание "пелазги" и название нашей нации "лезги" не являются случайными... Короче, советую не доверять таким дешёвым уловкам.

  • Не совсем по теме тут, но позицию вашу вполне разделяю. – behemothus 20 мая '16 в 18:13
6

Кошка. Вост.-слав. В памятниках отмечается с XIV в. До этого времени употреблялось сущ. котъка, являющееся образованием с суф. -ъка (совр. -ка) от котъ и сохранившееся в иных слав. яз. (ср. болг. котка, польск. kotka). Совр. кошка, вероятно, является производным с суф. -ка от ласкат. коша, представляющего собой образование от котъ с суф. -ша (ср. Маша, Саша и т. п.).

“Краткий этимологический словарь русского языка” Н. М. Шанского, В. В. Иванова, Т. В. Шанской.

  • Так "котька" это-то известно... (Только там не ер, а ерь далжен быть по логике перехпда Ш<Ть) Вопрос, если он и есть, насчет общности "кошка" и "котится" "окот". Согласен с Бегемотусом, ласкательное "коша" здесь совершенно лишнее, за уши притянутое. – behemothus 20 мая '16 в 19:45
1

А английское <<CAT>> =кот тоже вышло из талышского ?! Логичнее взять , что тут обще-иноевропейский корень . И совершенно прав @Наби Мусаибов - нечего всюду протаскивать свои малые народы , особенно там , где они в принципе не могут присутствовать . /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// P.S. И небольшая ремарочка к ответу @Наби Мусаибов , которая , впрочем , не меняет его мысль : пеласги и лелеги в Древней Греции считались , так называемыми , до-лунными народами , жившими на территории Эллады изначально , до появления там греконосых эллинов . Эллины никогда не считали пеласгов и лелегов своими предками или , хотя бы , сородичами . От пеласгов произошло название полуострова Пеллопонес .

1

Кошка произошло напрямую от "котка"<"кот", "котя". Объяснения Шанского, предполагающего посредство "коши" непоследовательны, сама это "коша" выглядит надуманной. Какие еще Маши-Саши в XIV-то веке? К тому же есть "киска", "кися" зачем еще "коша"? А смягченое "Т" в "котя" вполне могло породить "кощька" с последующей "кошкой".

Фасмер логичнее.

Этимология

Происходит от существительного кот, далее от праслав. *kotъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., церк.-слав. котъка (Пов. врем. лет), русск. кот, укр. кіт (род. п. кота́), болг. кот, сербохорв. стар. ко̑т, чешск., польск., н.-луж. kot. По-видимому, заимств. из народнолат. cattus «дикая кошка» (начиная с IV в. н. э.). Заимствование из готск. *katts весьма сомнительно; неприемлемо и объяснение из греч., поскольку ср.-греч. κάττα известно только с VI в. Предположение о заимствовании из ниж.-нем. katt (вопреки Кнутссону) неправдоподобно, если принять во внимание большое распространение этого слова в слав. языках; по культурно-историческим соображениям невероятно также исконнослав. происхождение или заимствование в балт.-слав. эпоху. Источник названия этого животного безуспешно искали в кельтск. и нубийском. Следует отделять от котиться. Использованы данные словаря М. Фасмера https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0

Обратите внимание, Фасмер предостерегает от смешения с "котиться", "окотиться", "окот". Вот этот морф может быть родственным словам, обозначающем на разных ИЕ-языках детеныша. //===================
Слово: котиґться

Ближайшая этимология: "рожать детенышей (о кошках, куницах, хорьках, зайцах, овцах, козах)", укр. котиґтися, кiтнаґ (*котьна) "беременная (о животных)", об-кiґт, род. п. об-коґту "окот (овец)", болг. коґтя се (котиґл) "котиться", котиґло "место окота, окот, потомство", сербохорв. (о)ко°ти?м, ко°тити се "щениться, котиться, рожать (в диал. -- обо всех животных)", ко°тило "место окота", ко?т, род. ко?та "выводок (птенцов), с-ко?тна "беременная (о собаке, лисице и др. животных"), словен. kotiґti "котиться", ko°t, род. п. koґtа "выводок, приплод", sko°t, род. п. skoґtа "детеныш, потомство", чеш. kotiti sе "котиться" польск. kocicґ sie§ "котиться, ягниться и т. д.", kotna "беременная, суягная", wуkоt "окот", в.-луж. (wо) koґcicґ sо, koґcґowacґ "забеременеть".

Дальнейшая этимология: Первонач. знач. "рожать" (о животных), связь с кошками явно вторична; см. Вальде--Гофм. (1, 183), Маценауэр (48) против Миклошича (Мi. ЕW 135), Бернекера (1, 590); эта связь обусловлена созвучием с кот (см.). Родственно лат. catulus "детеныш, щенок", catellus "собачка", умбр. katel, род. п. katles "catulus", др.-исл. ha?na ж. "козленок", ср.-в.-н. hatele ж. "коза", швейцарско-нем. hatle "коза"; см. Вальде--Гофм., там же; Бернекер, там же; Хольтхаузен, Awn. Wb. 103.

http://vasmer.narod.ru/p315.htm

Здесь (ґ - знак ударения).

1

Русские слова кошка и кот, безусловно, связаны в том числе и с английским словом cat. Происхождение этого слова очень хорошо проясняет английский этимологический онлайн-словарь: 'cat' on etymonline.

cat (n.) Old English catt (c. 700), from West Germanic (c. 400-450), from Proto-Germanic *kattuz (cognates: Old Frisian katte, Old Norse köttr, Dutch kat, Old High German kazza, German Katze), from Late Latin cattus.

The near-universal European word now, it appeared in Europe as Latin catta (Martial, c. 75 C.E.), Byzantine Greek katta (c. 350) and was in general use on the continent by c. 700, replacing Latin feles. Probably ultimately Afro-Asiatic (compare Nubian kadis, Berber kadiska, both meaning "cat"). Arabic qitt "tomcat" may be from the same source. Cats were domestic in Egypt from c. 2000 B.C.E., but not a familiar household animal to classical Greeks and Romans. The nine lives have been proverbial since at least 1560s.

The Late Latin word also is the source of Old Irish and Gaelic cat, Welsh kath, Breton kaz, Italian gatto, Spanish gato, French chat (12c.). Independent, but ultimately from the same source are words in the Slavic group: Old Church Slavonic kotuka, kotel'a, Bulgarian kotka, Russian koška, Polish kot, along with Lithuanian kate and non-Indo-European Finnish katti, which is from Lithuanian. Extended to lions, tigers, etc. c. 1600. As a term of contempt for a woman, from early 13c. Slang sense of "prostitute" is from at least c. 1400. Slang sense of "fellow, guy," is from 1920, originally in U.S. Black English; narrower sense of "jazz enthusiast" is recorded from 1931.

Cat's paw (1769, but cat's foot in the same sense, 1590s) refers to old folk tale in which the monkey tricks the cat into pawing chestnuts from a fire; the monkey gets the nuts, the cat gets a burnt paw. Cat bath "hurried or partial cleaning" is from 1953. Cat burglar is from 1907, so called for stealth. Cat-witted "small-minded, obstinate, and spiteful" (1670s) deserved to survive. For Cat's meow, cat's pajamas, see bee's knees.

Таким образом, где-то в 75-м году нашей эры это слово появилось в латыни (catta), откуда и перешло в другие европейские (в том числе славянские и русский) и афро-азиатские языки (в том числе и арабский), причём независимым образом по всем трём направлениям. И пришло оно даже в финский язык не индоевропейской, а финно-угорской группы (из литовского).

  • Хоть и занудно, но в целом правильно))) – behemothus 20 мая '16 в 18:12
  • ))))))))))))))) – Артём Луговой 20 мая '16 в 21:51
0

Корень в слове (морфема) — это согласный звук (фонема), минимальная смыслообразующая часть слова. Сколько в самой простой (короткой) форме конкретного слова ("первичной" лексеме) согласных звуков (фонем)- столько в этом слове и КОРНЕЙ.** Есть много деталей с ЙОТИРОВАННЫМИ звуками и т. д. Но общая схема (тезисно) - такая и она работает !

Очень и очень высоко вероятно, что те мировые столпы лингвистики (из эпохи "ИНТЕРНЕТА НЕТ"), коих привыкли цитировать приличные лингвисты, при использовании современных IT возможностей - написали БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНЫЕ ЭТИМОЛОГИИ.

В этимологических исследованиях целесообразно уравнять в значениях термины "Корень в слове" и "Морфема". Термин МОРФЕМА можно не использовать - хватит понятия "Корень". Корни (согласные фонемы - консонанты) - они всеобщие - они основа Языка-Речи, как СМЫСЛО-СОДЕРЖАЩЕЙ (смысло-передающей) СТРУКТУРЫ-СИСТЕМЫ (технологии).

Любая теория - условно верна. Выбирайте то - что понятнее удобнее продуктивнее полезнее. "Странно", что большинство логофилов не хотят знать - на Востоке (например в Индии) понятие Корень (основа слова) традиционно означает "ЗВУК-СМЫСЛ".

Если вы не видите причин для замены существующего определения "Корень слова" - попробуйте самостоятельно определить корни в словах ПОТОП ТОПОТ КАТОК ТИКАТЬ (бежать).

Факты в пользу правомерности (полезности) нового определения - См. статьи "Этимология ..."


Лингвистика уже вполне доказала общее происхождение почти всех известных языков и выяснять чей язык старше и ближе к пра или прото-языку всех народов - это сомнительный подвиг. Грамотный языкастый находчивый и речистый лингвист (филолог) найдёт массу аргументов для любого слова (корня) в пользу его истока почти в любом языке. Но почему вещи называются так как они называются, а не иначе - этимология не сообщает. Да, мощный этимолог раскопает самые древние письменные или фольклорные артефакты бытия для какого то слова (корня, морфемы). И дальше найдутся десятки других супер-этимологов, которые приведут сотни своих контр доводов, и так за далью даль. И дальше тайна (Бог).

0

Прежде чем появились привычные нам слова-понятия КОТ (англ. Cat) и КИТ (морской), были созвучные современным, слова типа КТ (ТК). Кот Кит Ток и пр. произшли от звуков-корней К и Т. Согласные фонемы - это реальные первичные ВСЕОБЩИЕ пракорни-морфемы, и естественно что гласные в словах типа КТ (ТК) в одном и в разных языках бывают почти любые. Но при этом, благодаря относительному постоянству исходных согласных звуков, изначальные смыслы-значения пракорней (исходных согласных фонем) в таких словах, обычно (более-менее) сохраняются. И часто такое прямое смысловое родство-связь между разными словами с общими пракорнями (согласными фонемами) явно и очевидно.

Логические построения позволяют определить основные значения наших "Пра-Котов-Китов", и понять - как древние значения праслов развились до современных. Конечно, тут почти всё зависит от корректности исходных посылов, и чем ближе они к реальности - тем более верными могут стать выводы. Попробуем проверить...

Основные значения праслова "КТ*" : - ограниченное (усечённое) пространство-объём. - относительно малый (ограниченного размера или количества) объект. - коническая угольная форма (предмет). Реально, здесь мы имеем дело с одним общим комплексным смыслом-значением, которое в обобщённом виде можно выразить формулой - "Коновая Твердь" или Ограниченное Пространство-Объект.

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.