Победа над кем-то или кого-то?

Question

Меня царапнуло выражение "победа над фашизмом". Правильно ли так говорить или нужно сформулировать предложение как-то иначе?
Спасибо

Answer 1

Правильно: А) победить фашизм, поразить противника, Б) победа над фашизмом, поражение фашизма.

Интересно, что предложения с глаголами «победить и поразить» строятся по одинаковой схеме: Субъект (И.п.) победил/поразил объект (В.п.). Предложение симметричное: субъект и объект можно поменять местами в обоих случаях.

Казалось бы, какая между ними разница? Задача решается довольно просто, если заглянуть в толковый словарь. Победа – это успех победителя и поражение его противника: победа (кого над кем/чем), победа субъекта над объектом. Поражение – это только неудача побежденного.

Таким образом, двойное отношение (как к субъекту, так и к объекту) имеет только слово «победа», и эти значения передают разные падежные формы: победа народа, победа над врагом. А слово «поражение» имеет одно значение и одну форму: поражение противника.

Answer 2

Вы неправильно выстроили семантический ряд. Поразить фашизм - поражение фашизма. Но победить фашизм - победа кого-то над фашизмом. Здесь предполагаются 2 действующих лица, и одно побеждает другое. Чья победа, тот и победитель. Победа фашизма - это очень плохо.

Answer 3

По-моему, "победить фашизм", но "победа над фашизмом"