1

Нужна ли запятая после слова "неужели" в предложении: "Неужели, чтобы доставить человеку удовольствие, нужно предварительно спрашивать у него позволение?"

1

Да, здесь запятая нужна.
"Неужели" хоть и произносится связано (интонационно) с "чтобы", но грамматически это часть другого предложения - частица со значением "правда ли", "верно ли".

Кстати, придаточное "чтобы доставить человеку удовольствие" можно без потери смысла и грамматики перенести в другую часть предложения, в конец, например, при этом "неужели" никак нельзя отцепить от начала основного предложения. Это тоже косвенный признак необходимости запятой.

1

Запятая перед придаточным предложением нужна. Правило о неотделении частицы от простого подчинительного союза не универсально: оно касается не всех частиц и не всех позиций в предложении.

Во-первых, придаточная часть должна следовать за главной (это условие прописано и у Розенталя, и в ПАС Лопатина).

Во-вторых, у Розенталя это правило касается только частицы не: Спишь не когда хочешь, а когда можешь.

Лопатин дублирует это правило, но добавляет к другому правилу Розенталя ("если перед подчинительным союзом или союзным словом стоит сочинительный союз и, или, либо и т. д. (обычно повторяющийся): Учтите и что он сказал, и как он это сказал") слово "частица": "если перед подчинительным союзом или союзным словом стоит сочинительный союз и (или частица): Не вернул он мне книгу и когда прочитал ее".

При этом ни одного примера с частицей Лопатин не приводит и уже в следующих пунктах противоречит себе, говоря: "Если перед простым подчинительным союзом стоят усилительно-ограничительные слова (частицы, союзы или их сочетания, вводные слова) особенно, даже, в частности, в том числе, в особенности, а именно, а также, а (но) только, как раз, лишь, исключительно, только и др., то запятая ставится перед ними, а не перед союзом: Он приехал в Москву, исключительно чтобы попасть в Большой театр".

Кроме небольшого недоразумения у Лопатина не вижу ничего, что можно было бы добавить к Розенталю:

  1. Не ставится запятая между главной и следующей за ней придаточной частью сложноподчиненного предложения, если перед подчинительным союзом или союзным словом стоит отрицательная частица не.
  2. Если перед подчинительным союзом стоят усилительные частицы как раз, только, лишь, исключительно и т. п., то запятая ставится перед ними вопреки интонации (при чтении пауза перед ними не делается).
  3. Не ставится запятая после выделительных частиц вот, ведь, стоящих перед подчинительным союзом в придаточной части, предшествующей главной: Вот как работу выполним, тогда приезжайте.
  • Вот интересная ситуация: Розенталь с Лопатиным не решили задачу, где фигурирует именно частица НЕУЖЕЛИ, а не какая другая, и вся пунктуация встала. Решение таково: роемся в правилах и пытаемся их экстраполировать за их пределы. А если решить задачу от нуля, своими силами, просто используя три основных пунктуационных принципа. Просто следует назвать смысл, интонацию и грамматику для двух вариантов и сравнить их. – София 9 апр '14 в 2:58
  • 1
    Можно, конечно, и с нуля начать - и даже интересно. Только, если мы посоветуем Анне не ставить запятую, хорошую оценку она не получит. А если порассуждать, то "неужели" здесь относится к главному предложению и придаточное явно "выпадает". На паузы же при постановке запятых лучше не ориентироваться: если для интонационного тире они что-то значат, то в случае запятых очень ненадежный критерий. – tat 9 апр '14 в 9:29
1

"Неужели, чтобы доставить человеку удовольствие, нужно предварительно спрашивать у него позволение?" Разумеется, запятая нужна. "Неужели (пояснительное предложение выброшено) нужно предварительно спрашивать у него позволение?". Этот случай простой. В более сложных надо смотреть со всех сторон - и всё-таки сделать ошибку (по мнению несогласных). Живой язык трудно разложить по косточкам. Если уж Лопатин с Розенталем спорят, то нам сам Бог велел

0

Мне кажется, что можно запятую не ставить: "Неужели чтобы доставить человеку удовольствие, нужно предварительно спрашивать у него позволение?"

ПОЯСНЕНИЕ

Неужели - это частица, а частицы обычно не отделяются запятой от подчинительных союзов.

Интонационной паузы нет.

Частицу "неужели" можно отнести ко всему СПП.

Перестановка предложений невозможна, так как "человек" в придаточном предложении заменяется местоимением "у него" в главном.

ДОПОЛНЕНИЕ

  1. Если принять решение о постановке запятой, это решение надо доказать.

  2. Думаю, что все представленные здесь рассуждения такой выбор НИСКОЛЬКО НЕ ДОКАЗЫВАЮТ, так как НЕУЖЕЛИ – это вопросительная частица и она относится ко всему предложению, в то время как усилительные и выделительные частицы (ТОЛЬКО, СОВЕРШЕННО и др.) относятся к конкретному слову.

  3. ДОКАЗАТЬ можно следующим образом. Попробуем изменить предложение: «Неужели для того, чтобы доставить человеку удовольствие, нужно предварительно спрашивать у него разрешение».

Здесь используется СОСТАВНОЙ СОЮЗ, который расчленяется под действием ЛЕКСИЧЕСКОГО АКТУАЛИЗАТОРА, в роли которого выступает частица НЕУЖЕЛИ.
Если местоименную часть союза опустить, то «неужели» будет выполнять роль пропущенной части союза, и мы будем иметь расчлененный союз НЕУЖЕЛИ, ЧТОБЫ вместо НЕУЖЕЛИ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ. Информация о лексических актуализаторах взята из Грамматики-80.

http://rusgram.narod.ru/3058-3077.html

  • Местоимение "у него" можно выкинуть без потери смысла. – cartesius 8 апр '14 в 18:45
  • Конечно, можно догадаться, у кого не надо спрашивать позволение, но без местоимения фраза смотрится как неполная, незаконченная. – София 8 апр '14 в 18:51
  • >Частицу "неужели" можно отнести ко всему СПП. Боюсь, что нет. А как? И потом, что это дает в данном случае? search.ruscorpora.ru/… из первых десяти - только один пример без запятой из весьма спорного источника. – behemothus 8 апр '14 в 18:53
  • 1
    >В учебнике русского языка четко написано: "после "неужели" запятая не ставится". Так поймите, эта запятые "не после неужели", а "перед чтобы". ;))) Ну неужели же одно правило отменяет другое, абсолютное - об обособлении придаточных? Другое дело, что при некоторых условиях частицу никак нельзя отрывать от придаточного. Но это, похоже, к нашему случаю это не относится. Да, Anna, награждать баллами не стоит. Они Вам пригодятся. Лучще воспользоваться кнопочками с пальцами и галочками. – behemothus 8 апр '14 в 19:04
  • 1
    >Мы же не будем... А разве кто-то предлагал? Зато: Разве, чтобы произвести его в себе, чтобы нечто подавить в истине или прибавить к ней, не требуется всякий раз некоторое усилие; и откуда было бы оно, если бы уже от начала человеческая природа была безразлично наклонна как ко лжи, так и к истине? (В.В. Розанов) Вообще замена "неужели" на разве не совсем удачна. "Разве" более многозначна. Она может иметь значение юлизкое, например, к "кроме": К лягушкам он так и не преодолел брезгливости, ел их, разве чтобы не умереть с голоду. (В. Быков) Примеры - из наукорпуса. – behemothus 8 апр '14 в 19:34

Ваш ответ

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Всё ещё ищете ответ? Посмотрите другие вопросы с метками или задайте свой вопрос.